Sé de antemano que no puedo valorar ni juzgar un deporte como el ajedrez con los mismos conocimientos que tiene un ajedrecista profesional, mi opinión puede carecer de importancia porque tan solo es la opinión de una aficionada más, pero creo que puede ser interesante dar el punto de vista de una persona ajena a los torneos, partidas, y todo aquello que engloba este mundo. Espero y deseo, que al igual que yo, vosotros, queridos lectores, opinéis y me corrijáis en aquello que yo esté equivocada.
Hace poco tiempo asistí a un torneo, no importa cuál ni donde, pero la decepción fue lo que marcó mi jornada. Desde que empecé a hablar con ajedrecistas, da igual el nivel de éstos, siempre se referían al ajedrez como un “deporte” así que yo esperaba sobre todo encontrarme con aquellas cualidades que para mi, no se si para vosotros, definen a una actividad como deporte. De ajedrez sabré muy poco, pero si puedo juzgar como persona deportista dedicada a la alta competición durante un periodo de mi vida.
La primera sorpresa que me esperaba en el ansiado torneo era la falta de “puntualidad” de los jugadores, y para más sorpresa si cabe, ¡ESO ESTA PERMITIDO!. Os explico para aquellos que nunca hayáis asistido a un torneo, da igual si uno de los jugadores falta, el tiempo comienza a contar a la hora estipulada, si el torneo empieza a las 10 de la mañana, a las 10 en punto los relojes comienzan a descontar segundos. Supongo que alguien podrá decir que eso es problema del jugador que no se presenta, será su inconveniente si después carece del tiempo necesario para dar mate al rey, pero yo desde la ignorancia (sin nombrar la falta de respeto que me parece la impuntualidad de por sí) y sin saber nada de psicología, creo que para la persona que está “esperando” a su rival puede ser un aspecto negativo la tardanza, porque esto altera nuestro estado de ánimo y acrecienta nuestro nerviosismo. Y ni que decir tiene que un torneo, creo yo, que se organiza para el espectador, para eso supongo que están subvencionados, publicitados etc, et,c etc, si los ajedrecistas se quejan de que el ajedrez no es un deporte de masas, que “no llega” al publico, que no tiene espectadores… señores comiencen a respetar a los pocos espectadores que tienen…
Otras de las cosas que llamó mi atención es que se puede comer mientras se juega… estéticamente me parece que resta seriedad al acontecimiento, y no creo que un ajedrecista tenga un desgaste físico tan grande como para que tenga que ingerir alimentos durante el desarrollo de una partida que dura 4 horas, una cosa es que se tome un té o un café y otra que se coma un bocadillo de chorizo.
Y ya no hablemos de los paseos de los “deportistas” que más que al ajedrez parecen que están haciendo carreras de fondo de tanto que se mueven, una cosa es que se levanten a estirar las piernas porque pasar cuatro horas sentados, sin moverse, puede ser agotador, otra muy distinta es que después de cada movimiento desaparezcan de la visión del espectador. Volvemos a faltarle al respeto al mismo. Alguien me comentó que fue a ver el torneo de linares hace algunos años y casi vio más tiempo la silla vacía que ocupada por el ajedrecista.
La organización tampoco se libra de mi crítica, organizar un torneo con una separación entre mesas de 50 cm y estas a su vez separadas de la pared otros 50 cm no nos hacen un camino fácil para aquellos que queremos ver las distintas partidas, supongo que la organización de éste torneo en cuestión dio gracias a que solo fuimos 5 espectadores porque si llegamos a ser 15, hubiese sido un caos. No me vale el argumento de que no se crean unas instalaciones mejores por falta de afluencias, ya que parto de la base que un torneo es un espectáculo, Señores míos ¿Sus expectativas son 5 personas por torneo?
Por cierto, una breve nota, si un ajedrecista se cansa de estar 4 horas sentado jugando una partida, un espectador se cansa de estar 4 horas de pie viéndola.
Antes de publicar este artículo se lo he mandado a un amigo para que me dijese que le parecía. Él me ha dicho que un torneo no se organiza para los espectadores, si no para los ajedrecistas, cosa que me ha sorprendido. Buscamos formas de publicitar el ajedrez, buscamos fondos, pretendemos que sea un deporte visto por el gran público, y luego ¿No somos capaces de tomar al espectador como parte principal de un torneo? Creo que algo falla.
Esta persona me decía que si por los ajedrecistas fuese no se permitirían “observadores” durante el desarrollo de la partida, puesto que si una persona se pasea alrededor de las mesas mientras que se desarrolla el juego puede perjudicar la concentración de los jugadores. En todos los deportes, queridos amigos, el público puede ser perjudicial para la concentración de los competidores, ese es el precio que tenemos que pagar para que el deporte en sí sea esponsorizado. A ningún empresario le va interesar publicitarse en un deporte si éste solo lo ven aquellos que participan.
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escrito por cherone , junio 29, 2008
Hola Vanessa ! En primer lugar felicitarte por el artículo, me ha parecido muy interesante , y las críticas constructivas y muy acertadas. Pero quería matizar algunas cosas; la primera , es que no quieres mencionar el torneo que visitaste ,pero yo creo que si es importante, me refiero ,que no creo que veas en un Campeonato Mundial ,Nacional o incluso Autonómico ,comerse durante la partida un bocadillo de chorizo ó mortadela a algún jugador .Sin embargo ,creo que es bueno comer "algo" durante la partida(quizás un poco de chocolate) para mantener la energía necesaria para que la mente trabaje al 100% durante las 4 horas.Sobre lo de levantarse de la partida , quería comentarte que en una partida importante , la tensión es muy grande y el poder levantarse puede servir para liberar un poco la tensión; respecto a este punto ,aclararte ,que los jugadores profesionales ,cuando se levantan y dan paseos , siguen pensando en la partida ,puesto que son capaces de visualizar la posición en la mente sin necesidad de ver el tablero. Sobre el espacio entre tableros , totalmente deacuerdo ,que en un torneo internacional ,debe haber espacio suficiente entre las mesas ,tanto por comodidad de los jugadores como para el espectador. Estoy totalmente deacuerdo contigo ,que la falta de puntualidad ,es un falta de respeto ,pero creo que ya se castiga suficientemente al imputual empezando a jugar con menos tiempo.Por último ,comentarte que no estoy para nada deacuerdo con la opinión de tu amigo ,que dice ,que el jugador preferiría que no hubiera espectadores; llevo muchos años participando en torneos internacionales ( no soy profesional ) ,y a mi me encanta que haya mucha gente viendo mi partida ,eso significa que mi partida es muy interesante !! también he tenido la suerte de poder jugar partidas retransmitidas en directo por internet y ha sido un auténtico placer pensar que mi partida la estaba viendo mucha gente!
Espero que mi rollo no haya sido un tostón...
Un saludo!!
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escrito por cherone , junio 29, 2008
,cuando se levantan y dan paseos , siguen pensando en la partida ,puesto que son capaces de visualizar la posición en la mente sin necesidad de ver el tablero. Sobre el espacio entre tableros , totalmente deacuerdo ,que en un torneo internacional ,debe haber espacio suficiente entre las mesas ,tanto por comodidad de los jugadores como para el espectador. Estoy totalmente deacuerdo contigo ,que la falta de puntualidad ,es un falta de respeto ,pero creo que ya se castiga suficientemente al imputual empezando a jugar con menos tiempo.Por último ,comentarte que no estoy para nada deacuerdo con la opinión de tu amigo ,que dice ,que el jugador preferiría que no hubiera espectadores; llevo muchos años participando en torneos internacionales ( no soy profesional ) ,y a mi me encanta que haya mucha gente viendo mi partida ,eso significa que mi partida es muy interesante !! también he tenido la suerte de poder jugar partidas retransmitidas en directo por internet y ha sido un auténtico placer pensar que mi partida la estaba viendo mucha gente!
Espero que mi rollo no haya sido un tostón...
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escrito por cherone , junio 29, 2008
jugar partidas retransmitidas en directo por internet y ha sido un auténtico placer pensar que mi partida la estaba viendo mucha gente!
Espero que mi rollo no haya sido un tostón...
Un saludo!!
P.D.: perdón por los tres mensajes ,no estaba seguro si se leía todo en uno
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Espero que mi rollo no haya sido un tostón...
Un saludo!!
P.D.: perdón por los tres mensajes ,no estaba seguro si se leía todo en uno
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escrito por Vanessa R. M. , junio 30, 2008
Hola Cherone, decirte que el torneo... no era un torneo de barrio, habían bastantes GM y MI, y unos premios muy considerables. Respecto a la comida, ya me ha comentado algún ajedrecistas lo mismo que tú, y me reitero. La glucosa necesaria para sobreponerse a un desgaste de estas caracteristicas la podemos obtener añadiéndole dos o tres cucharadas de azucar a un vaso de café o té, o simplemente con un caramelo. La puntualización de levantarse mientras q se desarrolla una partida estoy deacuerdo contigo, esta bien q el jugador se pueda levantar alguna vez que otra, pero no que se pase más tiempo de pie q sentado. Esta es mi opinión, siempre desde un punto de vista de observadora de un torneo, como alguien que no entiende mucho del tema, pero que si le llama la atención ciertas cosas.
Agradecerte tu comentario, no te preocupes por lo extenso del mismo, esto de internet es la bomba! no se gastan los folios! Saludos
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escrito por Antonio , junio 30, 2008
aqui en pedreguer dan horchata y fartons, atrae a mas gente
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escrito por camaroa , junio 30, 2008
Quiero felicitar a Vanessa por la acertada visión de un Open de ajedrez típico, la mayoría son parecidos y, en los más extendidos hoy en día, los de un día o un fin de semana, un observador puede llegar a sentir bochorno y verguenza. Creo has sido muy moderada y podriamos añadir el aspecto lamentable de los que juegan en bañador, con la misma camisa o camiseta 4, 5 o 6 días ( se puede uno imaginar en los opens de verano, con el calor que hace, la "peste" que despiden) y en su mayoría, son maestros, titulados, los que se llevan los premios, los que se supone deben ser el modelo a seguir de los niños que empiezan, que acuden a su primer torneo importante. Se suele poner de disculpa que se trata de gente que economiza gastos, etc. pero, con 30 euros, en un mercadillo o en un centro comercial, te compras 6 nikis de algodón, de diferentes colores y puedes ir limpio todos los días , sin el sudor y las manchas que dejan los bocadillos de chorizo.
Otro tema bochornoso y del que no ha hablado Vanessa, son los apaños, los arreglos de partidas, los cálculos antes de la última ronda para ver cómo se llevan más dinero, para elegir el resultado que tienen que hacer. Estas deliberaciones se hacen, en muchos casos, sin pudor ninguno, en presencia de otros, entre ellos niños. Yo he visto hace años - 25 concretamente- en un open que ganó Miguel Illescas, a un jugador de Burgos, persiguiendo por la calle a un jugador catalán, exigiendo su dinero por haberse dejado ganar. Yo fui testigo de las conversaciones previas. Desde entonces hasta ahora he visto de todo. No soy buen jugador pero tengo una experiencia en torneos ( opens , provinciales, regionales, campeonatos de España...) de 26 años de jugador y espectador.
También debo decir, que si lo que he comentado y lo que comenta Vanessa es lo habitual en los llamados Opens, en campeonatos cerrados no es así, generalmente, y con las pantallas electrónicas, comentarios de maestros a través de auriculares y con jugadores "aseados" la idea de espectáculo se acerca mucho más al ajedrez de torneo.
Esa es mi experiencia y , si alguno se da por aludido ¡QUE SE DUCHE MÁS A MENUDO!...
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Otro tema bochornoso y del que no ha hablado Vanessa, son los apaños, los arreglos de partidas, los cálculos antes de la última ronda para ver cómo se llevan más dinero, para elegir el resultado que tienen que hacer. Estas deliberaciones se hacen, en muchos casos, sin pudor ninguno, en presencia de otros, entre ellos niños. Yo he visto hace años - 25 concretamente- en un open que ganó Miguel Illescas, a un jugador de Burgos, persiguiendo por la calle a un jugador catalán, exigiendo su dinero por haberse dejado ganar. Yo fui testigo de las conversaciones previas. Desde entonces hasta ahora he visto de todo. No soy buen jugador pero tengo una experiencia en torneos ( opens , provinciales, regionales, campeonatos de España...) de 26 años de jugador y espectador.
También debo decir, que si lo que he comentado y lo que comenta Vanessa es lo habitual en los llamados Opens, en campeonatos cerrados no es así, generalmente, y con las pantallas electrónicas, comentarios de maestros a través de auriculares y con jugadores "aseados" la idea de espectáculo se acerca mucho más al ajedrez de torneo.
Esa es mi experiencia y , si alguno se da por aludido ¡QUE SE DUCHE MÁS A MENUDO!...
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escrito por camaroa , junio 30, 2008
de los bocadillos de chorizo.
Tampoco ha mencionado Vanessa los apaños, los areglos , los cálculos antes de la última ronda para ver con qué resultados se consigu más dinero, quién debe ganar y quién dejarse ganar. Ello se hace muchas veces, sin ningún pudor, en público, muchas veces delante de niños.
Yohe visto en un Open, hace 25 años, a un jugador de Burgos persiguiendo por la calle a un catalán, reclamando su dinero por dejarse ganar. También fui testigo de las conversaciones previas.Desde entonces hasta ahora he visto de todo. No soy buen jugador bpero tengo 26 ños de experiencia en todo tipo de torneos, dede sociales a campeonatos de España, pasando por decenas de opens.
Si bien todo esto es cierto respecto a la mayoría de Opens, debo decir que en los cerrados, con sus buenos excenariso , pantallas electrónicas, comentarios de maestros en salas de análisis o a traves de auriculares, el espectáculo y el ajedrez van muy unidos.
Esta es mi opinión , basada en mi expreriencia y , el que se dé por aludido, ¡QUE SE DUCHE MÁS A MENUDO!
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Tampoco ha mencionado Vanessa los apaños, los areglos , los cálculos antes de la última ronda para ver con qué resultados se consigu más dinero, quién debe ganar y quién dejarse ganar. Ello se hace muchas veces, sin ningún pudor, en público, muchas veces delante de niños.
Yohe visto en un Open, hace 25 años, a un jugador de Burgos persiguiendo por la calle a un catalán, reclamando su dinero por dejarse ganar. También fui testigo de las conversaciones previas.Desde entonces hasta ahora he visto de todo. No soy buen jugador bpero tengo 26 ños de experiencia en todo tipo de torneos, dede sociales a campeonatos de España, pasando por decenas de opens.
Si bien todo esto es cierto respecto a la mayoría de Opens, debo decir que en los cerrados, con sus buenos excenariso , pantallas electrónicas, comentarios de maestros en salas de análisis o a traves de auriculares, el espectáculo y el ajedrez van muy unidos.
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escrito por camaroa , junio 30, 2008
espectáculo y el ajedrez van muy unidos.
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escrito por camaroa , junio 30, 2008
Por cierto ¿Cómo se hace para que todo lo que se ecribe salga en el mismo cuadro?
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escrito por Reinalbo , junio 30, 2008
Hola:
Solamente quiero defender algunas opiniones y criticar otras:
1. Puntualidad. Totalmente de acuerdo. Debería estar prohibido llegar tarde sin justificación ni autorización previa.
2. Comida. No estoy de acuerdo. En el ajedrez hay personas de todos los tamaños y edades. Cada uno siente sus necesidades de comer lo que le venga en gana. La cuestión es saber comer sin molestar al rival ni con ruidos ni echándole el aliento a chorizo.
3. Paseos. De acuerdo a medias. Muchos piensan y se concentran mejor paseando. Lo que está prohibido (y pocos cumplen) es hablar con gente mientras se pasea.
4. Organización. No sé quién será ese amigo tuyo, pero seguro que no organizó un torneo en su vida, aunque quizás sí sea jugador. Quizás lo mejor es que opinen los organizadores en ese punto. Pregúntale a alguno si le gustaría que fuesen 100 personas a ver su torneo... a ver qué te dice.
Saludos. Roi
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Solamente quiero defender algunas opiniones y criticar otras:
1. Puntualidad. Totalmente de acuerdo. Debería estar prohibido llegar tarde sin justificación ni autorización previa.
2. Comida. No estoy de acuerdo. En el ajedrez hay personas de todos los tamaños y edades. Cada uno siente sus necesidades de comer lo que le venga en gana. La cuestión es saber comer sin molestar al rival ni con ruidos ni echándole el aliento a chorizo.
3. Paseos. De acuerdo a medias. Muchos piensan y se concentran mejor paseando. Lo que está prohibido (y pocos cumplen) es hablar con gente mientras se pasea.
4. Organización. No sé quién será ese amigo tuyo, pero seguro que no organizó un torneo en su vida, aunque quizás sí sea jugador. Quizás lo mejor es que opinen los organizadores en ese punto. Pregúntale a alguno si le gustaría que fuesen 100 personas a ver su torneo... a ver qué te dice.
Saludos. Roi
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escrito por seren , julio 01, 2008
creo que el tema del paseillo lo deja Jonathan Rowson en Los siete pecados capitales del ajedrez, bastante claro en el capitulo 7Dispersion .
un saludo.
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un saludo.
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escrito por Histeria , julio 01, 2008
Comparto tu opinion con la puntualidad sin duda es una falta de respeto, sin embargo en un evento en el que participan 200 aficionados es facil imaginar que muchos tengan problemas para llegar puntuales por causas ajenas a su voluntad, en mi experiencia personal he visto rivales que llegaban tarde y tenian serios problemas para controlar el tiempo asi que los perjudicados son realmente ellos.
En cuanto a lo de que se pueda comer, esta prohibido pero muchos arbitros son tolerantes con ciertas personas sobretodo porque es comprensible que la gente trabaja tiene familia y esto da lugar a que a veces no de tiempo para comer.
Toda critica debe estar fundamentada desde la experiencia, los paseos sirven para relajar el cuerpo y despejar la mente, ademas de entretenerla con otras partidas, tambien se puede pensar sobre la que uno juega mientras se anda. Sin duda esperar a que el rival pase 20 minutos en una jugada no es muy ameno.
No es dificil pensar que un deporte como el ajedrez que cuenta con muy pocos patrocinadores resulte casi imposible adquirir instalaciones suficientemente grandes para albergar una gran multitud, sin embargo hay que elogiar que los organizadores permitan un mayor numero de participantes a costa de un mayor esfuerzo personal. La presencia de espectadores a los torneos es necesaria para publicitarlo pero todo sea dicho muchos de ellos tienen la falsa creencia de pensar que por hablar bajo no se molesta y un deporte como el ajedrez el silencio es fundamental, es imposible calcular distintas variantes de 10 jugadas con el escándalo de un partido de baloncesto, la sola comparativa resulta ridicula. De hecho en ajedrez el arbitro esta obligado a garantizar un ambiente adecuado incluso pudiendo expulsar a quienes no lo respeten.
No creo que el ajedrez no este pensado para los espectadores sino que como no hay espectadores se adquieren los locales suficientemente grandes para que pueda venir la familia de los participantes y amigos. Si hablamos de los torneos de elite, observamos que poseen numerosas sillas y grandes televivisiones con el diagrama de la partida a tiempo real, pero dicho caso se debe a la gran demanda de espectadores que tienen tales eventos.
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En cuanto a lo de que se pueda comer, esta prohibido pero muchos arbitros son tolerantes con ciertas personas sobretodo porque es comprensible que la gente trabaja tiene familia y esto da lugar a que a veces no de tiempo para comer.
Toda critica debe estar fundamentada desde la experiencia, los paseos sirven para relajar el cuerpo y despejar la mente, ademas de entretenerla con otras partidas, tambien se puede pensar sobre la que uno juega mientras se anda. Sin duda esperar a que el rival pase 20 minutos en una jugada no es muy ameno.
No es dificil pensar que un deporte como el ajedrez que cuenta con muy pocos patrocinadores resulte casi imposible adquirir instalaciones suficientemente grandes para albergar una gran multitud, sin embargo hay que elogiar que los organizadores permitan un mayor numero de participantes a costa de un mayor esfuerzo personal. La presencia de espectadores a los torneos es necesaria para publicitarlo pero todo sea dicho muchos de ellos tienen la falsa creencia de pensar que por hablar bajo no se molesta y un deporte como el ajedrez el silencio es fundamental, es imposible calcular distintas variantes de 10 jugadas con el escándalo de un partido de baloncesto, la sola comparativa resulta ridicula. De hecho en ajedrez el arbitro esta obligado a garantizar un ambiente adecuado incluso pudiendo expulsar a quienes no lo respeten.
No creo que el ajedrez no este pensado para los espectadores sino que como no hay espectadores se adquieren los locales suficientemente grandes para que pueda venir la familia de los participantes y amigos. Si hablamos de los torneos de elite, observamos que poseen numerosas sillas y grandes televivisiones con el diagrama de la partida a tiempo real, pero dicho caso se debe a la gran demanda de espectadores que tienen tales eventos.
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escrito por Histeria , julio 01, 2008
Jugaste en pedreguer? como te llamas? yo tb jugue
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escrito por anlyser , julio 01, 2008
pues mira que bien, el 14 empiezan las fiestas, espero que lo repitan. mi nombre es antonio, a ver si nos vemos.
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escrito por Poyito , julio 01, 2008
Ancara ya te dije que no estaba muy conforme con eso, pero así aprovecho y me presento, soy el poyito del Playchess y el Metallica de ajedrecita. 
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escrito por antonio , julio 02, 2008
En algunas ocasiones lo importante no es el juego si no lo que ocurre o provoca alrededor de el.
solo se es expectador si se conoce lo que se quiere observar todo aquel que obseva una partida en algun momento fue o es jugador pocas personas mirarian una partida de ajedrez si no han sido jugadores en algun momento de su vida sea el nivel que sea, entonces se decliva que no hay observadores todos son jugadores en activo o pasivo. de lo cual se deduce que los torneos de ajedrez se hacen para los jugadores. y de lo cual se intuye que me estoy liando jaujuajua.
para cultivar el ejedrez de base yo daria ademas del bocata un plato paella y un helao pal postre.
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solo se es expectador si se conoce lo que se quiere observar todo aquel que obseva una partida en algun momento fue o es jugador pocas personas mirarian una partida de ajedrez si no han sido jugadores en algun momento de su vida sea el nivel que sea, entonces se decliva que no hay observadores todos son jugadores en activo o pasivo. de lo cual se deduce que los torneos de ajedrez se hacen para los jugadores. y de lo cual se intuye que me estoy liando jaujuajua.
para cultivar el ejedrez de base yo daria ademas del bocata un plato paella y un helao pal postre.
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escrito por Histeria , julio 03, 2008
Me llevo una ora ir asta pedreguer no creo q vuelva asta la proxima edicion! eres del sub 14? tuviste 3 puntos? yo quede el 17, weno ya me cuentas mas
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escrito por un invitado , julio 03, 2008
:woohoo:
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Hola Vanessa, soy Mikel Huerga.
como antes me has pedido que leyera el texto, he encontrado un rato libro y ahí va mi opinión:
Sobre el tema de la puntualidad creo que tienes la razón. La puntualidad es algo muy importante, pero en este caso han tomado la medida cómoda: si no han llegado algunos jugadores, ponemos el reloj a correr y me olvido del tema. Por mi parte, reconozco que a veces llego tarde a las partidas, y a veces llegan mis rivales, y realmente no creo que sea un problema de concentración para el rival, o un problema de nervios. Yo realmente, cuando mi rival llega tarde, me alegro porque tiene menos tiempo para pensar.
Aún así, eso no te quita la razón de la importancia de la puntualidad.
De lo que no estoy en absoluto de acuerdo es con el tema de la comida. Yo juego muchas partidas de ajedrez, muy tensas, y te aseguro que necesito comer durante la partida. No delante del tablero, por supuesto (que sería molesto para el oponente) pero sí que tras horas de partida, y tocándole mover a mi rival, suelo buscar la forma de comer algo para seguir con energía. Y como yo, conozco muchos que necesitan comer algo dado un momento en la partida. Realmente el desgaste que se genera en una partida de ajedrez es mucho mayor de lo que la gente piensa (yo he salido muchas veces sudando de una partida, y no de calor, sino del desgaste y la tensión de la competición).
Tambien estoy en contra de lo que dices de los paseos, y de nuevo hablo de mí mismo, que lo tengo claro. En una competición hay muchos nervios y realmente es muy normal dar paseos mientras le toca mover al contrario. Es algo que es necesario para muchísima gente, entre la cual me incluyo. No es un tema de falta de respeto, sino de bienestar personal durante la partida. Yo no podría aguantar estando sentado durante tanto rato. (Y dar un par de paseos durante la partida no es suficiente, creeme).
Lo otro que dices lo comparto contigo: hay que respetar también al espectador, o nunca podremos ser un deporte de masas, y en ese sentido, muchos organizadores pecan de vagos.
En los torneos de nivel suelen ponerse sillas para los espectadores, lo que me parece una excelente medida.
Nada más, un saludo a todos los lectores.
Mikel Huerga.
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como antes me has pedido que leyera el texto, he encontrado un rato libro y ahí va mi opinión:
Sobre el tema de la puntualidad creo que tienes la razón. La puntualidad es algo muy importante, pero en este caso han tomado la medida cómoda: si no han llegado algunos jugadores, ponemos el reloj a correr y me olvido del tema. Por mi parte, reconozco que a veces llego tarde a las partidas, y a veces llegan mis rivales, y realmente no creo que sea un problema de concentración para el rival, o un problema de nervios. Yo realmente, cuando mi rival llega tarde, me alegro porque tiene menos tiempo para pensar.
Aún así, eso no te quita la razón de la importancia de la puntualidad.
De lo que no estoy en absoluto de acuerdo es con el tema de la comida. Yo juego muchas partidas de ajedrez, muy tensas, y te aseguro que necesito comer durante la partida. No delante del tablero, por supuesto (que sería molesto para el oponente) pero sí que tras horas de partida, y tocándole mover a mi rival, suelo buscar la forma de comer algo para seguir con energía. Y como yo, conozco muchos que necesitan comer algo dado un momento en la partida. Realmente el desgaste que se genera en una partida de ajedrez es mucho mayor de lo que la gente piensa (yo he salido muchas veces sudando de una partida, y no de calor, sino del desgaste y la tensión de la competición).
Tambien estoy en contra de lo que dices de los paseos, y de nuevo hablo de mí mismo, que lo tengo claro. En una competición hay muchos nervios y realmente es muy normal dar paseos mientras le toca mover al contrario. Es algo que es necesario para muchísima gente, entre la cual me incluyo. No es un tema de falta de respeto, sino de bienestar personal durante la partida. Yo no podría aguantar estando sentado durante tanto rato. (Y dar un par de paseos durante la partida no es suficiente, creeme).
Lo otro que dices lo comparto contigo: hay que respetar también al espectador, o nunca podremos ser un deporte de masas, y en ese sentido, muchos organizadores pecan de vagos.
En los torneos de nivel suelen ponerse sillas para los espectadores, lo que me parece una excelente medida.
Nada más, un saludo a todos los lectores.
Mikel Huerga.
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escrito por odin , julio 14, 2008
Hola Vanesa.
Me ha resultado interesante leer tu opinión, aunque voy a discrepar totalmente.
En mi opinión, en el ajedrez, a diferencia de otros deportes, el judador tiene tanto interes para el publico como puede tener el aarbitro en el futbol. Bueno, algo más si quieres intentar averiguar a traves de su expresión o comportamiento su valoración de la partida, pero ahí acaba todo.
Por eso, el que el jugador se retrase, se levante, coma o beba, o se valla a fumar no tiene para mi la mas minima importancia, porque el interes esta en el tablero y en la posición.
Podría maximizarse el publico si se hiciera algún tipo de retransmisión comentada o analisis experto durante las partidas (en una sala aparte por ejemplo), aunque el escaso interes que despierta el ajedrez no suele justificar un gasto así, por no hablar de que podría dar lugar a comportamientos poco éticos (trampas vamos).
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Me ha resultado interesante leer tu opinión, aunque voy a discrepar totalmente.
En mi opinión, en el ajedrez, a diferencia de otros deportes, el judador tiene tanto interes para el publico como puede tener el aarbitro en el futbol. Bueno, algo más si quieres intentar averiguar a traves de su expresión o comportamiento su valoración de la partida, pero ahí acaba todo.
Por eso, el que el jugador se retrase, se levante, coma o beba, o se valla a fumar no tiene para mi la mas minima importancia, porque el interes esta en el tablero y en la posición.
Podría maximizarse el publico si se hiciera algún tipo de retransmisión comentada o analisis experto durante las partidas (en una sala aparte por ejemplo), aunque el escaso interes que despierta el ajedrez no suele justificar un gasto así, por no hablar de que podría dar lugar a comportamientos poco éticos (trampas vamos).
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escrito por ppipper , julio 14, 2008
Pues en mi forma de verlo, creo que permitir comportamientos como los que relata la autora, es una de las causas por las que el ajedrez todavía no se considera deporte en muchos foros, una de las causas por las que para mucha gente los ajedrecistas son gente rara y peculiar y, en definitiva, una de las causas por las que todavía no hemos asociado las palabras ajedrez - deporte - espectáculo.
Hace ya muchos años se dio un gran paso profesionalizando mucho el ajedrez, al nivel de los superjugadores y de los supertorneos. Sin embargo, faltan muchos pasos todavía por dar en los torneos y jugadores de menos nivel. Creo que el aficionado que acude a presenciar en directo un torneo, no lo hace sólo por interés en las partidas (hoy en día existen multitud de medios para ver y seguir las partidas en tiempo real, incluso comentadas por grandes analistas), sino también por vivir el ambiente, presenciar el acontecimiento de otra forma (de igual modo a cuando asistimos al estadio de fúbol pudiendo ver la retransmisión por la tele), etc. Si a estos aficionados les brindas una buena imagen, una buena organización, seriedad y actitud deportiva... ¿no es mejor?
Por último, sinceramente creo que los apaños, y ciertas actitudes como las comentadas durante las partidas, tampoco entran mucho en lo que yo entiendo como "deporte", "fair play" y otros términos relacionados.
Seamos serios.
Un saludo
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Hace ya muchos años se dio un gran paso profesionalizando mucho el ajedrez, al nivel de los superjugadores y de los supertorneos. Sin embargo, faltan muchos pasos todavía por dar en los torneos y jugadores de menos nivel. Creo que el aficionado que acude a presenciar en directo un torneo, no lo hace sólo por interés en las partidas (hoy en día existen multitud de medios para ver y seguir las partidas en tiempo real, incluso comentadas por grandes analistas), sino también por vivir el ambiente, presenciar el acontecimiento de otra forma (de igual modo a cuando asistimos al estadio de fúbol pudiendo ver la retransmisión por la tele), etc. Si a estos aficionados les brindas una buena imagen, una buena organización, seriedad y actitud deportiva... ¿no es mejor?
Por último, sinceramente creo que los apaños, y ciertas actitudes como las comentadas durante las partidas, tampoco entran mucho en lo que yo entiendo como "deporte", "fair play" y otros términos relacionados.
Seamos serios.
Un saludo
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escrito por nogal , julio 14, 2008
Muy de acuerdo con el comentario de ppipper!
Alguna otra puntualización:
Seremos tan egocentristas, narcisistas y poco humildes en nuestra actitud los ajedrecistas que no nos importa la forma de organizarse los torneos? Debemos dejárselo a los reclamos de los espectadores o la sensibilidad y cultura de los organizadores?
No nos importan los espectadores porque no entienden del juego-deporte-ciencia-arte? Pues los futbolistas no deberian firmar autógrafos ni apreciar a ningún aficionado que haga mas de 12 segundos los 100 metros a la carrera o convierta un gol de falta a 30 metros? Es así que somos los ajedrecistas? tn individualistas que no vemos mas alla de alfiles y torres? De ser asi nos merecemos las organizaciones que tenemos...
Lo de caminar durante las partidas esta claro que se puede y a veces es aconsejable, eso si, si de 4 horas, tres se me la paso caminando, algún problema tendré, pues por mas que se piense en la posición sin estar frente al tablero, no es aconsejable por la dispersión que produce. Es un punto bastante opinable. Por otro lado, una cosa es caminar, airearse, pero en in lugar privado y no a la vista del publico... y otra es pasearse entre mesas bien distribuidas y a la vista del publico. Es importante para el aficionado que sepa leer el lenguaje corporal el ver los movimientos no solo de las piezas sino de el conductor de las mismas;: el jugador.
En cuanto a las necesidades nutritivas y energéticas de un jugador de ajedrez, eso varía en cada uno y en su metabolismo, pero debemos concordar desde la medicina que las necesidades energeticas se cubren con un aporte de glucosa (dulces, caramelos, líquidos azucarados, jugo de naranja a lo Carlsen!) que no es abundante en extremo. Aun en las partidas de 5 horas de duración.
Pero creo que el tema era si se debe comer un bocadillo de chorizo o similar en la mesa de juego, enfrente del jugador rival de turno. En eso estoy en franco desacuerdo. Puede haber un área de cantina o comida fuera del salón de juego para eso, o no?
Por último, los ajedrecistas muchas veces no tenemos las condiciones que quisiéramos, los espectadores tampoco, los organizadores tampoco. Lo que no se puede negar es que cada uno, en alguna medida, tenemos las condiciones que nos ofrecen... y si las aceptamos pasivamente porque otra cosa no se puede... pues no tendremos mejoras? o ellas vienen solas?
Estas líneas están escritas desde el respeto a todas las opiniones y esperan lo mismo de los demás. Esa creo es la primera condición para organizar la vida...y el ajedrez.
Votos: +2
Alguna otra puntualización:
Seremos tan egocentristas, narcisistas y poco humildes en nuestra actitud los ajedrecistas que no nos importa la forma de organizarse los torneos? Debemos dejárselo a los reclamos de los espectadores o la sensibilidad y cultura de los organizadores?
No nos importan los espectadores porque no entienden del juego-deporte-ciencia-arte? Pues los futbolistas no deberian firmar autógrafos ni apreciar a ningún aficionado que haga mas de 12 segundos los 100 metros a la carrera o convierta un gol de falta a 30 metros? Es así que somos los ajedrecistas? tn individualistas que no vemos mas alla de alfiles y torres? De ser asi nos merecemos las organizaciones que tenemos...
Lo de caminar durante las partidas esta claro que se puede y a veces es aconsejable, eso si, si de 4 horas, tres se me la paso caminando, algún problema tendré, pues por mas que se piense en la posición sin estar frente al tablero, no es aconsejable por la dispersión que produce. Es un punto bastante opinable. Por otro lado, una cosa es caminar, airearse, pero en in lugar privado y no a la vista del publico... y otra es pasearse entre mesas bien distribuidas y a la vista del publico. Es importante para el aficionado que sepa leer el lenguaje corporal el ver los movimientos no solo de las piezas sino de el conductor de las mismas;: el jugador.
En cuanto a las necesidades nutritivas y energéticas de un jugador de ajedrez, eso varía en cada uno y en su metabolismo, pero debemos concordar desde la medicina que las necesidades energeticas se cubren con un aporte de glucosa (dulces, caramelos, líquidos azucarados, jugo de naranja a lo Carlsen!) que no es abundante en extremo. Aun en las partidas de 5 horas de duración.
Pero creo que el tema era si se debe comer un bocadillo de chorizo o similar en la mesa de juego, enfrente del jugador rival de turno. En eso estoy en franco desacuerdo. Puede haber un área de cantina o comida fuera del salón de juego para eso, o no?
Por último, los ajedrecistas muchas veces no tenemos las condiciones que quisiéramos, los espectadores tampoco, los organizadores tampoco. Lo que no se puede negar es que cada uno, en alguna medida, tenemos las condiciones que nos ofrecen... y si las aceptamos pasivamente porque otra cosa no se puede... pues no tendremos mejoras? o ellas vienen solas?
Estas líneas están escritas desde el respeto a todas las opiniones y esperan lo mismo de los demás. Esa creo es la primera condición para organizar la vida...y el ajedrez.
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escrito por odin , julio 14, 2008
Bueno, voy a ser polemico, y sin ningún animo de molestar o ofender, simplemente porque estoy en desacuerdo con un discurso sesgado que es el que en mi opinión impide al ajedrez avanzar, un discurso basado, en mi opinión, en negar algunas realidades que rodean a este juego.
En primer lugar, yo soy jugador de ajedrez y nunca jamas lo he considerado un deporte. Por mi experiencia, que no es absoluta, pero parece diferir con la de los demás por lo que leo, cuando le preguntas a un profano si al ajedrez es un deporte, la respuesta habitual es "como va a ser un deporte si estan sentados y no se mueven". Aunque sea opinable, como muchos me direis, yo estoy totalmente de acuerdo, y eso que colabore en la recogida de firmas de la federación para que el gobierno vasco no le quitara esa categoria. No seamos hipocritas perdiendo de vista que gran parte de ese debate oculta en realidad una cuestión económica y de financiación de las federaciones. Respecto a los argumentos que suelen darse respecto a la naturaleza deportiva del ajedrez, que alguien prueve a sustituir ajedrez por Tetris y luego me cuente.
Respecto a la naturaleza del ajedrez como espectaculo, tengo que decir que me resulta dificil comprender como puede afirmarse con tanta soltura. Si eliminamos el tablero, y mostramos simplemente a dos personas sentadas frente a frente en absoluto silencio excepto por el tic-tac del reloj, con cara de concentración y sin hacer nada mas que mover la mano de vez en cuando, con largos intervalos de inactividad además, lo que tenemos no es un espectaculo, es un toston. No me creo que nadie fuera capaz de tragarse cuatro horas de partida por ejemplo entre Fisher y Spasky sin mirar el tablero. Si de verdad eso fuera interesante, hace tiempo que las televisiones lo emitirían, porque de espectaculo y entretenimiento entienden. El silencio y la incatividad no son divertidas, seamos serios.
Respecto a la dificultad del ajedrez de atraer a los profanos, a mi me parece bastante obvia la razón. A nadie le parece interesante algo que no entiende. Creo que ocurre igual que con la lectura, por eso los libros de fisica cuantica no son best sellers. Pretender una gran afluencia de publico a un evento que visualmente es aburrido, y que no entienden y ademas obligarles a estar en silencio no parece en mi opinión la mejor receta para convertir el ajedrez en un fenomeno de multitudes. Una cosa que he notado a este respecto, es que cuando a un profano se le da la oportunidad de preguntale a alguien que pueda explicarle lo que ocurre en la partida (sin molestar claro) mantiene su interes mucho mas tiempo. Y es algo que también ocurre con los aficionados, ya que resulta mucho más agradable y ameno reproducir una partida comentada que una sin ningún comentario.
Por eso, en mi opinión, la receta para hacer el ajedrez asequible al espectador (y convertirlo así en espectaculo) pasa por hacerle entender lo que ocurre en el tablero, algo dificil de hacer cuanto el perfil del espectador pasa por todos los niveles de conocimiento, desde el profano hasta el profesional. Que el jugador se pasee o no no deja de ser en mi opinión una cuestión totalmente secundaria, otro tipo de extravagancias como comer un bocadillo son más bien una cuestión de respeto y educación, aunque por mi experiencia no dejarían de ser sucesos más o menos puntuales que se pasan por alto (aunque dudo que eso sea así en todos los niveles de la practica del ajedrez).
Votos: +0
En primer lugar, yo soy jugador de ajedrez y nunca jamas lo he considerado un deporte. Por mi experiencia, que no es absoluta, pero parece diferir con la de los demás por lo que leo, cuando le preguntas a un profano si al ajedrez es un deporte, la respuesta habitual es "como va a ser un deporte si estan sentados y no se mueven". Aunque sea opinable, como muchos me direis, yo estoy totalmente de acuerdo, y eso que colabore en la recogida de firmas de la federación para que el gobierno vasco no le quitara esa categoria. No seamos hipocritas perdiendo de vista que gran parte de ese debate oculta en realidad una cuestión económica y de financiación de las federaciones. Respecto a los argumentos que suelen darse respecto a la naturaleza deportiva del ajedrez, que alguien prueve a sustituir ajedrez por Tetris y luego me cuente.
Respecto a la naturaleza del ajedrez como espectaculo, tengo que decir que me resulta dificil comprender como puede afirmarse con tanta soltura. Si eliminamos el tablero, y mostramos simplemente a dos personas sentadas frente a frente en absoluto silencio excepto por el tic-tac del reloj, con cara de concentración y sin hacer nada mas que mover la mano de vez en cuando, con largos intervalos de inactividad además, lo que tenemos no es un espectaculo, es un toston. No me creo que nadie fuera capaz de tragarse cuatro horas de partida por ejemplo entre Fisher y Spasky sin mirar el tablero. Si de verdad eso fuera interesante, hace tiempo que las televisiones lo emitirían, porque de espectaculo y entretenimiento entienden. El silencio y la incatividad no son divertidas, seamos serios.
Respecto a la dificultad del ajedrez de atraer a los profanos, a mi me parece bastante obvia la razón. A nadie le parece interesante algo que no entiende. Creo que ocurre igual que con la lectura, por eso los libros de fisica cuantica no son best sellers. Pretender una gran afluencia de publico a un evento que visualmente es aburrido, y que no entienden y ademas obligarles a estar en silencio no parece en mi opinión la mejor receta para convertir el ajedrez en un fenomeno de multitudes. Una cosa que he notado a este respecto, es que cuando a un profano se le da la oportunidad de preguntale a alguien que pueda explicarle lo que ocurre en la partida (sin molestar claro) mantiene su interes mucho mas tiempo. Y es algo que también ocurre con los aficionados, ya que resulta mucho más agradable y ameno reproducir una partida comentada que una sin ningún comentario.
Por eso, en mi opinión, la receta para hacer el ajedrez asequible al espectador (y convertirlo así en espectaculo) pasa por hacerle entender lo que ocurre en el tablero, algo dificil de hacer cuanto el perfil del espectador pasa por todos los niveles de conocimiento, desde el profano hasta el profesional. Que el jugador se pasee o no no deja de ser en mi opinión una cuestión totalmente secundaria, otro tipo de extravagancias como comer un bocadillo son más bien una cuestión de respeto y educación, aunque por mi experiencia no dejarían de ser sucesos más o menos puntuales que se pasan por alto (aunque dudo que eso sea así en todos los niveles de la practica del ajedrez).
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escrito por ppipper , julio 14, 2008
Casi todos los deportes que yo conozco tienen una combinación de actividad física y mental. En algunos hay mucho más porcentaje de lo primero, en otros mucho más porcentaje de lo segundo. Y en alguno más, intervienen además otros elementos externos, generalmente mecánicos, como las motos o los coches.
De tu comentario, sí que estoy de acuerdo, sin embargo, en que pretender convertir una partida de ajedrez de 4 horas de duración en un espectáculo, es algo muy complicado, salvo que las circunstancias que rodeen al evento impliquen otra serie de connotaciones, tal y como ocurrió en los míticos duelos de la guerra fría hace algunas décadas.
No obstante, hay ciertas modalidades de ajedrez, como las simultáneas, partidas ciegas o incluso ajedrez blitz que, para algunos, se puede acercar más a lo que puede ser un espectáculo.
En cualquiera de los casos, cada uno vemos el espectáculo en lo que nos gusta y nos hace disfrutar, pudiendo ser el ajedrez, las corridas de toros, la fórmula 1, o el ciclismo viendo cómo suben y bajan las montañas... Y por eso, a mi me gustaría que en lo que me hace disfrutar, se organice con la máxima calidad y se tenga en cuenta al espectador que, en muchas ocasiones, estamos dispuestos incluso a pagar dinero por presenciar estos eventos.
Un saludo
Votos: +1
De tu comentario, sí que estoy de acuerdo, sin embargo, en que pretender convertir una partida de ajedrez de 4 horas de duración en un espectáculo, es algo muy complicado, salvo que las circunstancias que rodeen al evento impliquen otra serie de connotaciones, tal y como ocurrió en los míticos duelos de la guerra fría hace algunas décadas.
No obstante, hay ciertas modalidades de ajedrez, como las simultáneas, partidas ciegas o incluso ajedrez blitz que, para algunos, se puede acercar más a lo que puede ser un espectáculo.
En cualquiera de los casos, cada uno vemos el espectáculo en lo que nos gusta y nos hace disfrutar, pudiendo ser el ajedrez, las corridas de toros, la fórmula 1, o el ciclismo viendo cómo suben y bajan las montañas... Y por eso, a mi me gustaría que en lo que me hace disfrutar, se organice con la máxima calidad y se tenga en cuenta al espectador que, en muchas ocasiones, estamos dispuestos incluso a pagar dinero por presenciar estos eventos.
Un saludo
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escrito por odin , julio 14, 2008
En mi opinión, el primer argumento que has dado es ligeramente falaz, o cuanto menos sesgado. Tal y como yo plantearía la frase quedaría así:
"Casi todas las actividades consideradas legalmente deportes que yo conozco tienen una combinación de actividad física y mental. En una abrumadora mayoría hay mucho más porcentaje de lo primero, en una infima minoría mucho más porcentaje de lo segundo."
La influencia de los dispositivos externos al atleta desvirtuan en mi opinión el deporte (casos como el ciclismo donde no solo aparece la tecnología mecanica, sino tambien la biológica), y en el caso concreto de la formula 1 o el motociclismo, personalmente tampoco los considero deportes (sin negar su regimen legal, obviamente).
Sin embargo, en el sentido común de uso de la palabra, el ajedrez no encaja, cosa que todos los no ajedrecistas perciven con naturalidad. Igual que tampoco encaja el mus, el counter strike online u otras muchas actividades con gran carga mental.
Lo cierto es que el regimen de subvención al que debe acojerse el ajedrez puede ser claramente discutible, o más bien negociable, en vista de la cantidad de aficionados que hay, pero no se si el ajedrez puede entrar dentro de la definición de deporte que el ciudadano común utiliza.
Sin ningún animo de crear polemica, simplemente argumento lo que antes solo he enunciado como opinión.
Votos: +0
"Casi todas las actividades consideradas legalmente deportes que yo conozco tienen una combinación de actividad física y mental. En una abrumadora mayoría hay mucho más porcentaje de lo primero, en una infima minoría mucho más porcentaje de lo segundo."
La influencia de los dispositivos externos al atleta desvirtuan en mi opinión el deporte (casos como el ciclismo donde no solo aparece la tecnología mecanica, sino tambien la biológica), y en el caso concreto de la formula 1 o el motociclismo, personalmente tampoco los considero deportes (sin negar su regimen legal, obviamente).
Sin embargo, en el sentido común de uso de la palabra, el ajedrez no encaja, cosa que todos los no ajedrecistas perciven con naturalidad. Igual que tampoco encaja el mus, el counter strike online u otras muchas actividades con gran carga mental.
Lo cierto es que el regimen de subvención al que debe acojerse el ajedrez puede ser claramente discutible, o más bien negociable, en vista de la cantidad de aficionados que hay, pero no se si el ajedrez puede entrar dentro de la definición de deporte que el ciudadano común utiliza.
Sin ningún animo de crear polemica, simplemente argumento lo que antes solo he enunciado como opinión.
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escrito por ppipper , julio 14, 2008
A mi personalmente me sigue gustando más la frase tal y como la redacté en primer momento, no veo falacia ni sesgo, más bien el sesgo lo veo al introducir adjetivos en esta frase y por lo tanto modificar en un sentido o en otro el significado de los sustantivos.
En cualquier caso, no es mi intención debatir en este hilo acerca de la naturaleza del ajedrez como deporte o no, tema por otro lado demasiado manido ya. Simplemente, he tratado de dar mi propio punto de vista sobre lo que a mi me gustaría ver como "espectáculo" cuando presencio o juego un torneo.
Y algo más: independientemente de que a efectos "legales" o de "subvenciones" podamos clasificar el ajedrez como juego, deporte, ciencia, o de cualquier otra forma, creo que a los jugadores de un torneo sí se les debe exigir en todo momento ciertos valores presentes en el deporte en general, como el esfuerzo y espíritu competitivo, respeto por el rival, la conducta deportiva y el fair play. Y por supuesto, la no exigencia de dichos valores nunca puede estar amparada en la no calificación del ajedrez como deporte.
Saludos!
Votos: +1
En cualquier caso, no es mi intención debatir en este hilo acerca de la naturaleza del ajedrez como deporte o no, tema por otro lado demasiado manido ya. Simplemente, he tratado de dar mi propio punto de vista sobre lo que a mi me gustaría ver como "espectáculo" cuando presencio o juego un torneo.
Y algo más: independientemente de que a efectos "legales" o de "subvenciones" podamos clasificar el ajedrez como juego, deporte, ciencia, o de cualquier otra forma, creo que a los jugadores de un torneo sí se les debe exigir en todo momento ciertos valores presentes en el deporte en general, como el esfuerzo y espíritu competitivo, respeto por el rival, la conducta deportiva y el fair play. Y por supuesto, la no exigencia de dichos valores nunca puede estar amparada en la no calificación del ajedrez como deporte.
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escrito por odin , julio 14, 2008
La falacia o sesgo esta en equiparar el caso general con la excepción, pero veo que has entendido mi punto, el sesgo esta tanto en añadir adjetivos tanto como en omitirlos. Mi frase es mas completa en cuanto a la información que provee sin incurrir en falsedades, y por tanto menos sesgada, pero bueno, no tiene interes discutir eso.
La naturaleza del ajedrez como deporte o no la has sacado tu a colación, y has sido tu quien la ha relacionado con el tema principal del articulo. Y tampoco era mi intención discutirlo, he dado mi opinión de por que no se considera deporte y tu has iniciado la argumentación sobre si lo es o no. Simplemente he añadido al debate un componente que no se puede obviar, que es el dinero, aunque no guste mucho oirlo.
Respecto a la corrección, supongo que siendo tan aficionado al espectaculo del ajedrez habras asistido a muchos torneos solo como espectador, y te habras dado cuenta de que como en cualquier otra practica de competición el cumplimiento de las normas es más rígido cuanto mayor sea el nivel de la competición. Siento decir que dudo que en ninguna competición de ajedrez a nivel profesional hayas visto a un jugador comer un bocadillo de chorizo durante la partida, porque probablemente ese jugador habría sido amonestado por el arbitro del evento (y no tengo dudas al respecto). Otra cosa muy distinta es lo que pueda ocurrir en una competición de caracter local como una liga de clubes, sobre todo en las categorías mas bajas (que no exclusivamente). En este tipo de competiciones, siento discrepar contigo respecto a la importancia que pueda tener el espectador como tal, porque personalmente entiendo que su objeto es más la practica amistosa del juego y el contacto social con otros aficionados. En estos casos no creo que el espectador tenga un papel ni mucho menos protagonista, ademas de ser un fenomeno (los espectadores) que no se da con demasida frecuencia.
En resumen, yo considero que la mayor parte de los campeonatos aficionados estan orientados al jugador y a socializar, no al espectador, y por tanto, las unicas normas realmente importantes son en mi opinión el respeto y el sentido común. A mi personalmente me daría igual que mi contrario se comiera un bocadillo mientras no masticara con la boca abierta.
Votos: +1
La naturaleza del ajedrez como deporte o no la has sacado tu a colación, y has sido tu quien la ha relacionado con el tema principal del articulo. Y tampoco era mi intención discutirlo, he dado mi opinión de por que no se considera deporte y tu has iniciado la argumentación sobre si lo es o no. Simplemente he añadido al debate un componente que no se puede obviar, que es el dinero, aunque no guste mucho oirlo.
Respecto a la corrección, supongo que siendo tan aficionado al espectaculo del ajedrez habras asistido a muchos torneos solo como espectador, y te habras dado cuenta de que como en cualquier otra practica de competición el cumplimiento de las normas es más rígido cuanto mayor sea el nivel de la competición. Siento decir que dudo que en ninguna competición de ajedrez a nivel profesional hayas visto a un jugador comer un bocadillo de chorizo durante la partida, porque probablemente ese jugador habría sido amonestado por el arbitro del evento (y no tengo dudas al respecto). Otra cosa muy distinta es lo que pueda ocurrir en una competición de caracter local como una liga de clubes, sobre todo en las categorías mas bajas (que no exclusivamente). En este tipo de competiciones, siento discrepar contigo respecto a la importancia que pueda tener el espectador como tal, porque personalmente entiendo que su objeto es más la practica amistosa del juego y el contacto social con otros aficionados. En estos casos no creo que el espectador tenga un papel ni mucho menos protagonista, ademas de ser un fenomeno (los espectadores) que no se da con demasida frecuencia.
En resumen, yo considero que la mayor parte de los campeonatos aficionados estan orientados al jugador y a socializar, no al espectador, y por tanto, las unicas normas realmente importantes son en mi opinión el respeto y el sentido común. A mi personalmente me daría igual que mi contrario se comiera un bocadillo mientras no masticara con la boca abierta.
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Debo confesar que nunca he sido un fan(ático) de este deporte, espectáculo, arte o como cada cual quiera considerarlo sino, más bien, un simple curioso de una de las pocas aficiones que tengo. Tampoco soy un gran jugador, pero puestos a comer bocatas de chorizo, lo hago con tanta o más maestría que cualquier GM.
No sé, si la tónica general de los torneos es la que tú describes y la opinión generalizada de los participantes se corresponde con la de tu amigo, es decir, "¿el aficionado... quién es ese mindundi?", pues que con su pan se lo coman.