Hola a todos, soy Mikel Huerga.
Durante los pasados días he estado jugando el multitudinario Open de Benasque. A continuación expongo la situación y consecuencias de una de las decisiones más tontas, en mi opinión, que se tomaron.
Empezaré diciendo que el mejor momento de mi torneo fue tras la ronda 6, habiendo cosechado en ese momento 5 puntos (4 victorias y 2 tablas). Tras eso, en la ronda 7 hice unas luchadísimas tablas con el GM Strikovic, tras pelear una complicadísima posición en apuros de tiempo y acabar entrando en un final de damas que se resolvió por jaque perpetuo.
En la ronda 8 hice tablas con el fortísimo MI Manuel León Hoyos, de 2550 FIDE aproximadamente. De nuevo una partida muy jugada, que duró incluso más de 70 jugadas y nos llevó un duro apuro de tiempo. Finalmente se llegó a un final de rey dama contra rey y peón de alfil en septima, que finalizó en tablas.
La siguiente ronda me enfrenté al MI Edouard Romain (que ha cosechado grandes resultados en europeos y mundiales de edades) quien me ganó en una táctica partida, y perdí de nuevo la última ronda contra el MF indio Nitin, tras forzar demasiado una posición que no daba más de sí.
En ese momento ya no optaba a premio, y me fui a casa sin ver la clasificación final, puesto que me llevaban en coche y tuve que adaptarme.
¡Cual fue mi sorpresa cuando un amigo me dijo, estando ya en casa, que había quedado aproximadamente en el puesto 140! Yo sabía que mis dos últimas derrotas serían caras, pero ciertamente esto me parecía excesivo. Automaticamente fui a ver la clasificación final y comprobar cual era el desempate que se había empleado, pues en cualquier open, jugar con tantos titulados, y perder las 2 ultimas rondas es clara causa de tener un excelente desempate.
¡El desempate había sido el número de victorias! Realmente me pareció y me parece increible. Pude comprobar cómo en la clasificación me ganaron por desempate jugadores que habían estado todo el torneo muy por debajo mía, y que simplemente habían ganado la última o últimas partidas a jugadores inferiores, mientras yo me "pegaba" con fuertes titulados.
Este sistema de desempate me parece una solemne tontería, fruto de una decisión poco pensada (o eso quiero pensar), y cuyos resultados han sido desastrosos. Sacar puntos mediante tablas no significa no luchar las partidas (¿era eso lo que buscaba la organización?) sino que no logras hacerte con el punto, cosa que cuando juegas con fuertes jugadores es muy posible, y sin duda, ganar a un 2000 FIDE es más fácil que ganar a un 2500, por lo que este desempate creo que debería ser suprimido sin duda.
Para los openes hay un bonito desempate llamado bucholz, que se emplea en casi todos los abiertos, y suele ser bastante justo (obviamente a veces pasan cosas injustas, pero es que no existe el sistema de desempate perfecto).
Simplemente quería exponer mi desagrado y oposición al sistema de desempate empleado en este open, que me ha parecido totalmente fuera de lugar (aún más en un abierto tan multitudinario donde perdiendo una ronda te suben tantos y tantos jugadores).
Saludos,
Mikel Huerga. Participante del Open de Benasque.
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escrito por Poyito , julio 15, 2008
escrito por aburrido , julio 15, 2008
escrito por Poyito , julio 16, 2008
En las bases daban 3 o 4 desempates y decía que se sortearía tras la última ronda cuál sería el válido. La escusa de "si no te gusta no vengas al torneo" porque evidentemente no dejaría de ir a un torneo porque considerara que su sistema de desempate es malo, y aún menos, si 1 de los 4 sistemas de desempate (a sortear) es malo.
El tema es claro: el desempate de número de victorias es completamente absurdo porque ¡el resultado final es el contrario a cualquier otro desempate!
Es decir... si 5 desempates te dan un orden de jugadores similares, este desempate te los pone casi del revés. No es una cuestión de "mas o menos"; es que es un choque total.
escrito por Reinalbo , julio 16, 2008
No obstante seguramente después de este año habrá más de uno que se pensará seriamente si hacer tablas la última o penúltima ronda sin jugar.
Que lo ponga en las bases o no creo que no es el tema de discusión. Yo creo en el desempate del Open de Sants, las partidas rápidas. Los demás son todos injustos en algunos casos.
- Progresivo. Favorece a los primeros del ranking porque tardan en enfrentarse con gente buena. Muy injusto.
- Bucholz. Refleja aproximadamente el torneo que han hecho tus rivales en cuanto a sus puntos, pero no en cuanto a sus actuaciones. Me explico: Es posible que mi rival haya terminado con 6 puntos y haya hecho una actuación de 2300, mientras otro con los mismo puntos haya hecho una actuación de 2500. Es un poco injusto que cuente como igual en los desempates.
- Perfomance. Tiene exactamente el mismo defecto que el bucholz.. Mi rival de 2600 quizás hizo un torneo de 2300...
Existe un desempate llamado perfomance recursivo que lei por algún sitio. Ese estaría bien pero es un poco complejo de explicar y de entender. Resumiendo: Define la actuación que se hizo en función de la actuación de sus rivales (algo así).
Saludos. Roi
escrito por nogal , julio 16, 2008
1.- Que el sistema de desempate esté bien definido y en las bases del Torneo previo a su comienzo, publicado e informado SI es importante, es mas, es básico. Saber a que reglas atenerse previamente debe ser una de las bases de toda competencia leal.
2.- "En las bases daban 3 o 4 desempates y decía que se sortearía tras la última ronda cuál sería el válido". Primero, un sorteo (!!??) no parece serio, por decir lo menos... y segundo... el que participa sabiendo eso es que se atiene a eso, acepta las reglas aun estando en desacuerdo.
Mikel, como dije, entiendo tu desacuerdo, pero tu jugaste sabiendo que podría ocurrir.
Qué difícil es opinar para mi que no estoy ahí. Entiendo tu malestar pero ya sabías que quizás pasaba eso en el desempate...
Un saludo a todos los posteadores!
escrito por Poyito , julio 16, 2008
Creo que no has jugado muchos openes: sortear el desempate en la última ronda es algo muy típico para evitar que los que se llevan premio arreglen las partidas calculando desempates.
Y por otro lado, repito mi argumento: ¿voy a dejar de ir a un torneo porque uno de los 4 desempates que se sortearán es ridículo?
escrito por vortas , julio 16, 2008
El tema es claro: el desempate de número de victorias es completamente absurdo porque ¡el resultado final es el contrario a cualquier otro desempate!
Es decir... si 5 desempates te dan un orden de jugadores similares, este desempate te los pone casi del revés. No es una cuestión de "mas o menos"; es que es un choque total.
Probablemente sea injusto el desempate por victorias. Pero tampoco veo tan descabellado que ocupe un 25% de posibilidades. No creo que los organizadores sean del todo tontos. Con esa medida lo único que se pretende es que no se amañen partidas. Se intenta favorecer el espectáculo. Al final, indirectamente, se lucha por tu futuro...
Bien, a veces estais pagando justos por pecadores, pero todos estamos esperando al mesías que imponga el sistema definitivo que acabe con los amaños. Hasta entonces habrá que aguantar el tirón e ir probando!
escrito por nogal , julio 16, 2008
Me queda claro que el sorteo de sistemas de desempate es para combatir los arreglos por los premios.
Solo quise señalar que tu ya lo sabias al jugar el torneo: que habría un sorteo y 25% de posibilidades de que saliera ese tipo de desempate. Si decides jugar o no es cosa tuya y esta perfecto. Nada más.
Debes notar ademas que en mi primer post, lo primero que puse fue que estaba de acuerdo contigo en tu malestar. Solo agregue que tu sabias lo del sorteo. No creo que el tema de para mas, al menos para mi.
Saludos!
El tema es que evidentemente no voy a dejar de jugar un torneo tan fuerte porque hay un 25% de posibilidades de que salga un desempate muy injusto.
Seguramente si uno de los cuatro desempates fuera la ruleta rusa, jugaría el torneo de todas formas
Saludos,
Mikel Huerga
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Porque usar el puntaje? Mas aún en un Abierto donde se sabe que los enfrentamientos pueden ser muy desparejos y precisamente por ello se usan otros sistemas de desempate que el de resultados.
Por último, sabes si estaba escrito por la organización del Torneo previo a este qué sistema de desempate se aplicaría? Estaba escrito y debidamente informado a los jugadores, como es de orden en un Open, y mas de esa categoría?
Es de suponer que si pero eres tu el que estuviste ahí, por eso mi pregunta a ti.
Vaya un saludo a ti desde Uruguay.