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Comentario de Marc Narciso:
Como contra 35...Cc5 la clavada 36 Dd8 parece molesta, juego 35...Te4, tocando primero el alfil para obligaros a definir vuestras sin duda maléficas intenciones ;-)
Vuestro turno...
Nos toca mover!
Turno, de nuevo, para los usuarios de Zona de Ajedrez, que tenemos hasta un día de estos por la noche 24.00h. (GMT+1) para la fase de propuestas y discusión de jugadas.
¿Qué hacemos?
Recordamos que la participación es libre y que cualquier idea siempre es bienvenida.
Presentación del GM Marc Narciso.
¿Qué es la Partida Democrática?
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...
Bueno, al grano:
Sólo se me ocurren dos jugadas pero, al menos, yo estoy jugando ya sin plan definido hace tiempo. Simplemente a no meter la pata.
36. Dd5 o 36. Te1
La segunda me parece más arriesgada, temo que Marc se saque alguna combinación de la manga en un par de movimientos.
Pero, nunca me cansaré de insistir, que en estas posiciones ya finales no me fío de mí mismo lo más mínimo
Sólo se me ocurren dos jugadas pero, al menos, yo estoy jugando ya sin plan definido hace tiempo. Simplemente a no meter la pata.
36. Dd5 o 36. Te1
La segunda me parece más arriesgada, temo que Marc se saque alguna combinación de la manga en un par de movimientos.
Pero, nunca me cansaré de insistir, que en estas posiciones ya finales no me fío de mí mismo lo más mínimo
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Me gusta 36.Dd5. Si no me equivoco, tanto si forzamos el cambio de Damas, como si no, no me parece que quedemos peor que las Negras.
Creo que, ahora, deberíamos analizar si tenemos más posibilidades que Marc de entrar en el Flanco de Dama, para buscar jugadas más conservadoras o más activas. A mi modo de ver, ambos podemos entrar en el casa del otro, pero lo importante es ver quién lo hace antes.
Mi opinión es que seguramente nos interese que no estén las Damas en el Tablero, y, de esta manaera, quizás tengamos alguna chance, sobre la base de amenazar ocupar la primera fila del adversario.
Creo que, ahora, deberíamos analizar si tenemos más posibilidades que Marc de entrar en el Flanco de Dama, para buscar jugadas más conservadoras o más activas. A mi modo de ver, ambos podemos entrar en el casa del otro, pero lo importante es ver quién lo hace antes.
Mi opinión es que seguramente nos interese que no estén las Damas en el Tablero, y, de esta manaera, quizás tengamos alguna chance, sobre la base de amenazar ocupar la primera fila del adversario.
propongo 36. Dd5
Definitivamente. 36. Dd5. La otra jugada que propuse es malísima, mínimo se pierde pieza jejeje.
Ad6
No lo he pensado mucho pero, que hay de Ad6? me parece una buena jugada, ya digo que sin pensar practicamente en las consecuencias, ke no tengo tiempo jaja, a ver si a alguien ke la pueda analizar un poco le parece decente... saludos
Cg5
Yo pienso que Cg5 es buena das doblete y no tienes que preocuparte por b2 pues el alfil lo proteje.
No sirve Cg5
A Cg5 podria seguir: Dxe5; Cxe4 Cxb2; Dd5+ Dxd5; Txd5 fxe4 y hemos perdido un peon, y nos quedamos con una torre contra un alfil y un caballo. se me había ocurrido esa jugada antes que la de Ad6, pero pronto me he dado cuenta de que no servia. alguien que opine sobre Ad6¿?
Fallo, perdón
He seguido pensando y me he dado cuenta de que mi mensaje anterior no es verdad, ahora creo que Cg5 es buena. a ver si alguien profundiza, yo no tengo tiempo tengo un examen mañana jaja.
Dd5
Tras pensar bien durante un rato, y contradiciendo mi mensaje anterior, bueno los dos anteriores, me decanto por Dd5, creo que es la única forma, porque con mis otras ideas se perdía un peón como mínimo. saludos
Dd5 + tablas
Mejor todavía, opino que no hay mucho que rascar ya, así que mi propuesta es Dd5 + Tablas.
Ac3
Y porqué no 36.Ac3 manteniendo la amenaza Cg5 y defendiendo e1. Yo creo que el rey negro está máexpuesto y que el cambio de damas no nos conviene.
Por otra parte 36...Cxc3 37.Dxc3 lleva a una posición en que empiezan a evidenciarse las amenazas de entrar a la séptima y octava filas, en que el alfil parece inferior al caballo por tener que defender esas amenazas.
Por otra parte 36...Cxc3 37.Dxc3 lleva a una posición en que empiezan a evidenciarse las amenazas de entrar a la séptima y octava filas, en que el alfil parece inferior al caballo por tener que defender esas amenazas.
Ac3 + Tablas
Cierto, me ha convencido tu razonamiento, pero yo creo que a eso le añadimos tablas y mucho mejor. yo veo la partida muy igualada y que no hay donde rascar... así que propongo: Ac3 + Tablas. Aunque si se propone Dd5 + Tablas me parece tambien una buena propuesta
Cambiar damas es conveniente
Cambiar damas me parece conveniente considerando que nuestro alfil está en una posición central, que nuestros peones del ala del rey me dan cierto cobijo y seguridad, que el caballo nuestro de un solo salto estará participando activamente en la lucha contra el rey adversario... el alfil contrario es lo que se dice "un alfil bueno considerando el color de todos sus peones y nuestros peones en casillas negras del flanco de la dama, pero para mi que su función ahora es de baja actividad y no debemos dejar que el admirable Marc lo active con comodidad... su caballo que está en el flanco de la dama pues parece ser un verdugo seguro para nuestros peones pero está "alejado" de su propio rey y quizá podamos montar un ataque con nuestras tres piezas contra el rey que solo dispone de dos para defenderse en breve... voto por tanto por el cambio de damas.... me opongo firmemente a las tablas... debemos luchar hasta que nuestros reyes queden en cueros...
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" Galloleus " quisiera hacerte notar que colocaste tus comentarios a la jugada 36 en los comentarios de la jugada 21, correspondiente al 09 de diciembre de 2008.... Lo habías notado?
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Acabo de añadir Cg5 a la encuesta, pero ya no va a tener opciones ni de coña...
Deberíamos repetir encuesta, no?. En principio esta noche a las 12 reseteo los resultados de la encuesta.
Deberíamos repetir encuesta, no?. En principio esta noche a las 12 reseteo los resultados de la encuesta.
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Glo, creo, aunque no estoy seguro, que la propuesta de Cg5 se realizó ya estando en fase de votación ¿puede ser?
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36.Te1 ¿No pierde pieza?
36.Ac3 permite cambiar el caballo pasivo por el alfil mas activo en un posición abierta.
36.Cg5, tampoco me gusta, 36....,De5,37.Ce4,(si 37.Db3+,Tc4) fe , se cambia C+A por T, y se activa el caballo negro por la amenaza a b2, acompañado por el alfil a los peones del lado de dama.
Yo creo que es mejor Dd5, obligando a cambiar damas, en una posición mas activa de las blancas.
36.Ac3 permite cambiar el caballo pasivo por el alfil mas activo en un posición abierta.
36.Cg5, tampoco me gusta, 36....,De5,37.Ce4,(si 37.Db3+,Tc4) fe , se cambia C+A por T, y se activa el caballo negro por la amenaza a b2, acompañado por el alfil a los peones del lado de dama.
Yo creo que es mejor Dd5, obligando a cambiar damas, en una posición mas activa de las blancas.
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Acabo de descubrir que no puedo editar mis comentarios
Me falto que 36.Ad6, Cb2 simplemente ,¿no?
Me falto que 36.Ad6, Cb2 simplemente ,¿no?
Encuesta reiniciada
Acabo de reiniciar la encuesta, así tenemos 1 día y medio para votar, que siendo fin de semana siempre vendrá bien.
Pues nada, voten, voten de nuevo señores
Pues nada, voten, voten de nuevo señores
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@gloderhel
La jugada 36.Ad6 que proponía egoitzas en uno de sus comentarios, lo has puesto en la encuesta como 36.Ag6
La jugada 36.Ad6 que proponía egoitzas en uno de sus comentarios, lo has puesto en la encuesta como 36.Ag6
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Abr, en mi opinion Dd5 es como olvidarse de intentar ya nada en la partida.. Creo que Dd5 es lo mismo que Dd5 y poponer tablas...
En fin que los 4 que ya habeis votado por eso,,, SOSOS.!!! esque vais a jugar una partida con un GM cada dia?? ..No es que vea mucho mas y casi que Cg5 me mpieza parecer mala tomando la torre.... antes = daria algun jaque o Dd7 o algo asi... No se,pero os veo a muchos con ganas de
tablas y q se acabe ya...
Thx glo por el cambio de votaciones, como te lo curras!!!




En fin que los 4 que ya habeis votado por eso,,, SOSOS.!!! esque vais a jugar una partida con un GM cada dia?? ..No es que vea mucho mas y casi que Cg5 me mpieza parecer mala tomando la torre.... antes = daria algun jaque o Dd7 o algo asi... No se,pero os veo a muchos con ganas de
tablas y q se acabe ya...
Thx glo por el cambio de votaciones, como te lo curras!!!





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@G_G_G
Yo opino al contrario que tu,Dd5, lo que hace es alargar la partida, y para nada tablas; tenemos el plan de atacar el alfil de f8 mediante Td8 y eventualmente el peón de a6, o Td7-a7 y el alfil es muy activo en la diagonal a1-h8, mientras que las piezas negras están todas descoordinadas, donde podemos dejar (el caballo negro fuera de juego con Ad4 ) lo que a mi juicio nos da ventaja (Otra cosa seria saber realizarla
)
Yo opino al contrario que tu,Dd5, lo que hace es alargar la partida, y para nada tablas; tenemos el plan de atacar el alfil de f8 mediante Td8 y eventualmente el peón de a6, o Td7-a7 y el alfil es muy activo en la diagonal a1-h8, mientras que las piezas negras están todas descoordinadas, donde podemos dejar (el caballo negro fuera de juego con Ad4 ) lo que a mi juicio nos da ventaja (Otra cosa seria saber realizarla
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( @G-G-G :Yo soy uno de los sosos
)
Yo lo que creo es que: por seguir la partida podemos seguir como dicen hasta Rey versus Rey, poder podemos, el punto está si es lo correcto. Puede que si puede que no.
Creo que hay que ver la posición y no que estamos enfrentando a un GM. Voto Dd5 y tablas porque alargarla por el mero hecho de que se pueda no significa que es lo único o lo que se deba.
Si el planteo lo damos vuelta y a modo de ejemplo, podríamos suponer: que pensara el GM? que estamos esperando que él se equivoque en una posición tan igualada?
Es mi opinión. Equivocado o no, es lo que creo.
Saludos a todos.
) Yo lo que creo es que: por seguir la partida podemos seguir como dicen hasta Rey versus Rey, poder podemos, el punto está si es lo correcto. Puede que si puede que no.
Creo que hay que ver la posición y no que estamos enfrentando a un GM. Voto Dd5 y tablas porque alargarla por el mero hecho de que se pueda no significa que es lo único o lo que se deba.
Si el planteo lo damos vuelta y a modo de ejemplo, podríamos suponer: que pensara el GM? que estamos esperando que él se equivoque en una posición tan igualada?
Es mi opinión. Equivocado o no, es lo que creo.
Saludos a todos.
No valorar como un GM????
Bueno, yo no puedo valorar la posicion como vosotros.. Si lo veis tablas seran, y si soys mayoria, aun mas xD Pero no valoro el jugar esto pq sea solo un GM (Nogal).. No se ver quizas ,si el final nos favorecera o no, o que narices pasara dentro de 3 o 4 jugadas, sino lo muevo en un tablero aparte, y precisamente por esta.."desventaja" me mola jugar los finales, temas de oposiciones de reyes, igualdades de peones..cosas q aun estoy aprendiendo... y si lo puedo ver cotra un GM, pos es un Aliciente..
Es la partida democratica, se movera lo q diga la mayoria, pero trataba de exponer el pq quiero jugar algo mas q apertura y tablas en la 35..
Es la partida democratica, se movera lo q diga la mayoria, pero trataba de exponer el pq quiero jugar algo mas q apertura y tablas en la 35..
...
De acuerdo contigo G_G_G.
Por eso lo mio, como lo de todos, es solo una opinión entre todas. Es obvio que ganará la más votada como lo ha sido hasta ahora y lo será en adelante si la partida continúa. Por mi lado no me importa seguirla, solo quería verter mi opinión sin animo de criticar a nadie ni otro cualesquiera.
Cada cual expone sus razones y opiniones y esto es lo que da la verdadera riqueza a la partida democrática junto con la sabiduría y paciencia del GM Marc Narciso.
Saludos
Por eso lo mio, como lo de todos, es solo una opinión entre todas. Es obvio que ganará la más votada como lo ha sido hasta ahora y lo será en adelante si la partida continúa. Por mi lado no me importa seguirla, solo quería verter mi opinión sin animo de criticar a nadie ni otro cualesquiera.
Cada cual expone sus razones y opiniones y esto es lo que da la verdadera riqueza a la partida democrática junto con la sabiduría y paciencia del GM Marc Narciso.
Saludos
POR FAVOR COMPROBAR ESTA VARIANTE
Nos atrevemos a :
36.Cg5 Dxe5 37.Db3+ Rg7 38.Td7+ Rh6 39.Cf7+ ganando la dama....comprobar si mis calculos son correctos
36.Cg5 Dxe5 37.Db3+ Rg7 38.Td7+ Rh6 39.Cf7+ ganando la dama....comprobar si mis calculos son correctos
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Qué buena kamikaze, pensaba q estaba hecho, pero después de 10 minutos viéndola me he dado cuenta de q después a 37. Db3+, las negras pueden hacer 37. ... Tc4 y parece q perdemos pieza.
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Por cierto, os recuerdo a todos que ayer tarde (viernes) reiniciamos la encuesta, así que hay q votar de nuevo
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