“Una FEDA al servicio del federado”
NOTA: las publico en esta web porque, las sugerencias que he enviado para mejorar la situación de los monitores en España al buzón electoral del candidato Ochoa, nunca recibieron contestación ni acuse de recibo. Si alguien (no vinculado a la estructura FEDA escribió alguna propuesta a ese buzón y recibió respuesta, por favor lo comente en el foro).
1. Transparencia
Alguien comentaba que existe el derecho legal a solicitar la información, cuentas… No lo dudo, pero yo quiero el “derecho efectivo”. Lo que me gusta llamar “el derecho click”: click en FEDA, click en cuentas, click en gastos mes diciembre dietas y viajes.
Si “la justicia cuando es lenta no es justicia”, la transparencia cuando no es rápida, ágil y barata no es transparencia.
Estoy seguro que la FEDA administra con rigor y seriedad, entonces….por qué no informar de qué , cómo , cuánto y quién gasta????
Afortunadamente no estamos en el siglo XX, en el que acceder a la información era caro y laborioso, ahora una organización que no es transparente con sus socios, clientes, afiliados, federados está condenada a desaparecer.
También es importante la creación del “ Blog del presidente”, explicando día a día qué hace y para qué.
Coste de estas medidas: 0 euros.
2. Participación.
El nivel participativo de las últimas elecciones fue penoso, siendo habitual que no hubiera lucha por las plazas de candidatos en muchas zonas y estamentos ¿Desinterés del federado? Puede ser, pero yo creo que pesa más el gran “déficit democrático” que padece la FEDA.
La asamblea tiene representantes de clubs, jugadores, monitores, árbitros…pero …¿quién tiene derecho a voto?
El reglamento electoral vigente del CSD dice “deportistas, técnicos…. que participen en competiciones de ámbito estatal”.
Esta premisa del reglamento se puede llevar a dos extremos:
A. Limitar al máximo la participación sesgándola hacia un pequeño y reducido grupo de votantes
Esto es lo que hace la FEDA: “van a votar solo los monitores con licencia nacional vigente (aceptable pero no deseable) que hayan trabajado para nosotros (impresionante!!!!)”. De esta manera si no estás en un círculo determinado no te contratan, con lo que acabas por no pagar la ficha. Y a ver quién es el guapo de lo que votan que rompe la disciplina de “partido” y se arriesga a que no le vuelvan a contratar.
B. Ampliar la base de votantes para que tienda al 100%
El ajedrez no es como la petanca, (aunque ahora ya nos superen en fichas 33.000 vs 23.000!!!) en la que la gente está federada y juega con los vecinos de siempre sin apenas supervisión de la federación nacional. En ajedrez una gran parte de federados tiene ranking nacional e internacional, y gran parte de las competiciones están supervisadas por árbitros nacionales e internacionales, por lo que están participando de hecho en competiciones oficiales de ámbito internacional.
Se puede plantear al CSD este hecho diferencial o pensar en medidas para aplicarlo directamente como por ejemplo computar como competiciones de ámbito estatal aquellas que cuenten para elo FIDE y de hecho están pasando por la FEDA. De esta forma, la mayor parte de jugadores, clubes y árbitros podrían votar.
¿Por qué tiene más derecho a votar un club que financia su pase al campeonato de España a golpe de talonario (totalmente legítimo deportivamente), que otro de aficionados todos con elo internacional que lleva 30 años compitiendo pero no tiene el nivel económico para fichar figuras y jugar una competición de nivel nacional? ¿cuál es el precio entonces de un voto?
Cuanta más gente tenga acceso a votar, más democrática y representativa será la FEDA. Cuanto más democrática y representativa más se identificarán los federados con su gestión y menos la abandonarán.
Las organizaciones oscuras, no sobreviven hoy en día.
Propuestas muy concretas y realizables:
-Respetando las leyes deportivas electorales, articular medidas que favorezcan un sufragio universal, buscando una FEDA más participativa, limpia y eficiente. Que todo federado tenga derecho a votar al mayor número de estamentos posibles. Lo mismo con los clubes.
-Proponer un proyecto a la administración correspondiente de realizar las primeras elecciones en el 2010 de una federación deportiva mediante sufragio universal y mediante medios tecnológicos : sms (ya son válidos los contratos firmados con sms), mail, cajero, tv…. Evidentemente con las garantías legales necesarias. No hay un problema técnico ni legal, solo mental o de intereses en no aplicarlo. Nos fiamos de una clave para mover nuestro dinero y ¿no para nuestro voto?. El CSD tiene en web referencias a la aplicación de este “voto electrónico”.
- Creación en la web de la FEDA de un apartado “Tu asamblea”, que recoja toda la información de la marcha de la FEDA, así como el mail de los miembros de la Asamblea. Me parece lógico que si en mi zona Pedro Pérez es el representante de jugadores, yo pueda enviarle directamente a él mis sugerencias, críticas o comentarios (se supone que se presentó para representarme, aunque en la práctica son los candidatos a presidente FEDA los que colocan sus candidatos para tener la asamblea a su favor).
Con esto se consigue:
- Implicación de los federados, valoración más objetiva del trabajo de la FEDA, eliminación de asamblearios que no tienen interés en trabajar por mejorar la situación y solo en ganarse favores o no perderlos.
- Liderar la implantación del voto electrónico en el sector deportivo, lo que implica buena imagen en la sociedad, en los federados, en la administración, que se traduce en mayores posibilidades de captar recursos y en salir en prensa (“Las federación de ajedrez realizó la primera elección 100% virtual de la España democrática…”). Posibilidad de captar subvenciones españolas y europeas para un concepto como este.
- Lograr candidatos y equipos para dirigir la FEDA de más capacitación, ya que al ampliarse la base de voto (de un 5% de federados a un 100%), los más capaces tienen más posibilidades a pesar de la ventaja económica y logística del que esté de presidente en ese momento.
Si Mc Cain pudiera poner un 5% de las restricciones que tiene el reglamento electoral de la FEDA, las posibilidades de Obama habrían sido 0. ¿Es lógico? ¿Es justo? No, pierde Obama y todos los que le habrían votado.
- Liderar un cambio social que todos los días se expone como necesario en todos los ámbitos (comportamiento de diputados…).
Estas son algunas ideas, unas serán absurdas, otras decentes y otras interesantes. Somos 25.000 federados (perdón 23.000 J ya) , si conseguimos entre todos seleccionar y aplicar 100 medidas buenas en un año, la FEDA mejorará, de otra forma….seguirán haciendo lo mismo, los mismos de siempre y de la misma forma…pero siempre podemos decir: ¡no somos el futbol qué pena! ¡no es fácil!
Hace falta una renovación de ideas, de personas, de espíritu y de método. Hagamos lo necesario para que en las próximas elecciones se pueda dar esta necesaria renovación.
¡Relevo ya!
Creo que deberían articularse urgentemente estas medidas, preparar el relevo a la junta directiva actual, y que dimitiera para convocar unas elecciones abiertas y participativas en el 2010, ya que el 2012 será demasiado tarde.
Me atrevo a proponer abiertamente para que lideren este cambio en la FEDA a las siguientes personas:
- Tony Aiza, presidente de la Federación Catalana y miembro de la Junta directiva de la FEDA. Me parece que de los miembros de la FEDA es el único preparado para este periodo transitorio. La Federación Catalana no solo es la de mayor importancia en España, sino también la más transparente y comunicativa con sus federados.
- Roi Reinaldo, (lo siento Roi J ), su experiencia y resultados gestionando una empresa privada de ajedrez le avalan.
- Jesús García (webmaster de www.damanegra.com) No le conozco personalmente ni virtualmente, pero me parece que si hubiera un ELO de aficionado ajedrecista cualificado, por sus comentarios y crónicas estaría en el top-ten.
- Vanessa Román (webmaster de www.zonadeajedrez.com). Tampoco la conozco pero hace falta una mirada nueva a viejos y anclados problemas. También es consciente de que “algo falla” y tiene voluntad por mejorar las cosas. Ha movilizado más el ajedrez de manera particular en la web que todos los miembros de la asamblea FEDA que solo acuden a comer y “fichar” con el jefe.
La FEDA debería integrar a estas cuatro personas en una comisión para que organicen y planifiquen la transformación con meta final junio 2010.
¿¿¿¿ES MUCHO PEDIR TRANSPARENCIA Y DEMOCRACIA???
De seguir la situación así, en el 2012 Ochoa perderá seguro, y tendremos otro presidente, quizá un poco mejor, quizá un poco peor, que seguirá haciendo lo mismo que hace Ochoa hasta ahora, solo que con menos dinero y menos federados.
En la web del CSD todavía no figura el número de federados del 2008 en ajedrez. Por favor, algún gentil miembro de la asamblea o de la junta directiva de la FEDA que nos lo facilite en el Foro. ¿Alguien se anima a escribir a la FEDA a ver cuánto tardan en dárnoslo? Gracias. De haber aumentado, aunque siga pensado que hay que reformar la FEDA me llevaré una grata alegría.
José Sande
Nota de Zona de Ajedrez: Las personas que quieran colaborar mandándonos un artículo de opinión pueden hacerlo pinchando AQUI
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Mi apoyo en todo lo que dices
Qué curioso, con todos los comentarios que suele haber en esta web y este artículo no tiene ninguno !!!
Apoyo todo lo que dices Jose !
Mikel
Apoyo todo lo que dices Jose !
Mikel
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2008-12-14 23:36:57
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Perdón, perdón
Me acabo de dar cuenta de que es un artículo reciente, no sé por qué creía que ya llevaba unos días :*
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2008-12-14 23:43:03
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gracias por tu apoyo erral
Los dinosaurios dominaron la tierra durante unos 165 millones de años...no está claro cuánto tardaron en extinguirse, para unas teorías un minuto para otras 15 millones de años...
Hace 10 años el profesional que no empezó a usar móvil se quedó atrás, hace siete años el que no se conectó a internet y hace 4 años la federación que no se volvió transparente y democrática inició su extinción.
Las fichas han caido un 16% en 4 años, mientras la media de deportes ha tenido un aumento del 10% (la población aumentó en España un 5% en esos cuatro años)
Una federación mediocre, no habría aprovechado las ventajas del momento, ni sucumbido a las desventajas manteniéndose o aumentando algo gracias al aumento de la población.
Una federación inteligente y rápida habría aprovechado el momento triplicando fichas (internet, programas de captación de federados entre inmigrantes "intégrate con el ajedrez"...., programas de introducción de internet en medios rurales mediante el ajedrez, programas de mejora de la memoria y prevención del alzheimer en la tercera edad...programas de convivencia en centros escolares y de resolución pacífica de coflictos mediante el ajedrez., programas de fomento de la autonomía y autoestima para mujeres maltratadas......)
Siempre hay posibilidades, siempre hay peligros.,,parece que nuestra FEDA solo choca con los peligros y ve irrealizable aprovechar las oportunidades.
Es posible que la buena labor de la FEDA haya aumentado la cualificación de jugadores y árbitros en estos cuatro años, pero ha disminuido sus posibilidades de profesionalizarse en un 100%.
Entrevista a Padullés en esta web:
"Lo primero y más importante, ¿Qué hace un secretario general de la FEDA?
Umm lo principal que tengo que hacer en mi trabajo es el encargarme del cumplimiento de los acuerdos de los órganos de gobierno y el la supervisión del resto de circulares, actas y demás.. que requiere el buen funcionamiento de tan compleja entidad. "
Os imagináis al director general de google diciendo esto??? En dos clicks lo habrían echado!!!!
Lo malo es que ahora es un 16% menos compleja que hace 4 años. De seguir así será mucho más sencilla en otros cuatro.
Una federación que se limita a hacer lo mismo que hacía Torán hace 20 años....desaparece..............................................................................................................................................................................
L
Hace 10 años el profesional que no empezó a usar móvil se quedó atrás, hace siete años el que no se conectó a internet y hace 4 años la federación que no se volvió transparente y democrática inició su extinción.
Las fichas han caido un 16% en 4 años, mientras la media de deportes ha tenido un aumento del 10% (la población aumentó en España un 5% en esos cuatro años)
Una federación mediocre, no habría aprovechado las ventajas del momento, ni sucumbido a las desventajas manteniéndose o aumentando algo gracias al aumento de la población.
Una federación inteligente y rápida habría aprovechado el momento triplicando fichas (internet, programas de captación de federados entre inmigrantes "intégrate con el ajedrez"...., programas de introducción de internet en medios rurales mediante el ajedrez, programas de mejora de la memoria y prevención del alzheimer en la tercera edad...programas de convivencia en centros escolares y de resolución pacífica de coflictos mediante el ajedrez., programas de fomento de la autonomía y autoestima para mujeres maltratadas......)
Siempre hay posibilidades, siempre hay peligros.,,parece que nuestra FEDA solo choca con los peligros y ve irrealizable aprovechar las oportunidades.
Es posible que la buena labor de la FEDA haya aumentado la cualificación de jugadores y árbitros en estos cuatro años, pero ha disminuido sus posibilidades de profesionalizarse en un 100%.
Entrevista a Padullés en esta web:
"Lo primero y más importante, ¿Qué hace un secretario general de la FEDA?
Umm lo principal que tengo que hacer en mi trabajo es el encargarme del cumplimiento de los acuerdos de los órganos de gobierno y el la supervisión del resto de circulares, actas y demás.. que requiere el buen funcionamiento de tan compleja entidad. "
Os imagináis al director general de google diciendo esto??? En dos clicks lo habrían echado!!!!
Lo malo es que ahora es un 16% menos compleja que hace 4 años. De seguir así será mucho más sencilla en otros cuatro.
Una federación que se limita a hacer lo mismo que hacía Torán hace 20 años....desaparece..............................................................................................................................................................................
L
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2008-12-15 01:13:42
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Por alusión
Buenas:
Porque me has nombrado responderé a tu escrito y pido a los que tengan ganas de ofender que no escriban, por favor.
1. Transparencia: No puedo estar más de acuerdo, aunque para que tenga coste cero tendrías que conformarte con que hiciesen actualizaciones anuales con los nuevos presupuestos y antiguos gastos. Hacer balances intermedios debe ser muy difícil, sobretodo porque el CSD tarda varios meses en aprobar ciertas cosas (según tengo entendido).
2. Participación: Estoy de acuerdo, aunque yo limitaría el derecho a voto al que lleve X años federado. Supongo que este sistema no interesa a los de arriba, y me imagino que alguna razón habrá para explicar este "filtro", sino el CSD ya lo habría cambiado. Habrá que tener cuidado también en que un 100% de federados-votantes acarrearía un coste muy elevado de una supuesta Campaña electoral. La verdad es que eso no sé si es bueno o es malo, y si lo que evitas es ganar votos "a golpe de talonario" quizás lo estás haciendo aún más caro. ¿Más justo? Por supuesto.
3. Renovación en 2010: te sugiero que vayas pensando en el 2012. Por mucha crítica que llueva, quieras o no el 90% de la Asamblea es afín a Ochoa, y eso quiere decir algo bueno de él (ahora saldrán unos diciendo que son todos unos vendidos o algo peor... os aseguro que no). Sobre tu propuesta de equipo "renovador", comparto contigo una admiración en las gestiones y transparencia de Toni Ayza (algo demostrado). Yo estoy en una federación autonómica (Navarra) y en un par de años sabremos si realmente sirvo para ayudar al ajedrez o sólo sirvo para mover las fichitas decentemente. De una empresa privada (con mi sueldo a fin de mes) a algo público (perdiendo dinero), hay una gran diferencia. No obstante te agradezco la confianza. Jesús García y Vanessa... con todos mis respetos, su labor es impresionante y se nota que lo que hacen es bueno, pero de ahí a lo que tú les ofreces, digo yo que algo tendrán que aprender :-)
Para añadir, hace poco hablando con un amigo del tema me hizo darme cuenta de una cosa curiosa y realmente cierta. Exceptuando en las reuniones de las Juntas directivas o Asambleas (algo que de momento es necesario, esperando a que la tecnología aporte reuniones virtuales), Ochoa "El gordo" (así pasará a la historia con tanta cena) casi siempre está invitado allá donde va tanto a Hotel como a la comida.
Realmente tus propuestas y comentarios me parecen muy interesantes, aunque leyéndolo todo parece muy fácil, justo y bonito...en fin, ya sabes que no es así.
Terminando, he visto varios datos curiosos en las estadísticas del CSD (sobre 67 federaciones deportivas):
1. Número de licencias: Puesto 23
2. Número de clubes: Puesto 12
3. Importe subvención CSD: Puesto 41
De aquí salen dudas y posibilidades.
1. Por qué hay tanta diferencia entre clubes y federados? ¿No se puede aprovechar eso para crecer? (campaña a los clubes)
2. Por qué no nos da más pasta el CSD?
Saludos a casi todos.
Porque me has nombrado responderé a tu escrito y pido a los que tengan ganas de ofender que no escriban, por favor.
1. Transparencia: No puedo estar más de acuerdo, aunque para que tenga coste cero tendrías que conformarte con que hiciesen actualizaciones anuales con los nuevos presupuestos y antiguos gastos. Hacer balances intermedios debe ser muy difícil, sobretodo porque el CSD tarda varios meses en aprobar ciertas cosas (según tengo entendido).
2. Participación: Estoy de acuerdo, aunque yo limitaría el derecho a voto al que lleve X años federado. Supongo que este sistema no interesa a los de arriba, y me imagino que alguna razón habrá para explicar este "filtro", sino el CSD ya lo habría cambiado. Habrá que tener cuidado también en que un 100% de federados-votantes acarrearía un coste muy elevado de una supuesta Campaña electoral. La verdad es que eso no sé si es bueno o es malo, y si lo que evitas es ganar votos "a golpe de talonario" quizás lo estás haciendo aún más caro. ¿Más justo? Por supuesto.
3. Renovación en 2010: te sugiero que vayas pensando en el 2012. Por mucha crítica que llueva, quieras o no el 90% de la Asamblea es afín a Ochoa, y eso quiere decir algo bueno de él (ahora saldrán unos diciendo que son todos unos vendidos o algo peor... os aseguro que no). Sobre tu propuesta de equipo "renovador", comparto contigo una admiración en las gestiones y transparencia de Toni Ayza (algo demostrado). Yo estoy en una federación autonómica (Navarra) y en un par de años sabremos si realmente sirvo para ayudar al ajedrez o sólo sirvo para mover las fichitas decentemente. De una empresa privada (con mi sueldo a fin de mes) a algo público (perdiendo dinero), hay una gran diferencia. No obstante te agradezco la confianza. Jesús García y Vanessa... con todos mis respetos, su labor es impresionante y se nota que lo que hacen es bueno, pero de ahí a lo que tú les ofreces, digo yo que algo tendrán que aprender :-)
Para añadir, hace poco hablando con un amigo del tema me hizo darme cuenta de una cosa curiosa y realmente cierta. Exceptuando en las reuniones de las Juntas directivas o Asambleas (algo que de momento es necesario, esperando a que la tecnología aporte reuniones virtuales), Ochoa "El gordo" (así pasará a la historia con tanta cena) casi siempre está invitado allá donde va tanto a Hotel como a la comida.
Realmente tus propuestas y comentarios me parecen muy interesantes, aunque leyéndolo todo parece muy fácil, justo y bonito...en fin, ya sabes que no es así.
Terminando, he visto varios datos curiosos en las estadísticas del CSD (sobre 67 federaciones deportivas):
1. Número de licencias: Puesto 23
2. Número de clubes: Puesto 12
3. Importe subvención CSD: Puesto 41
De aquí salen dudas y posibilidades.
1. Por qué hay tanta diferencia entre clubes y federados? ¿No se puede aprovechar eso para crecer? (campaña a los clubes)
2. Por qué no nos da más pasta el CSD?
Saludos a casi todos.
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2008-12-15 01:19:10
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Gracias Roi por contestar. No digo que sea fácil, como tampoco es fácil ganar una medalla en una olimpiada y se lucha por ello. Lo que hace falta es ilusión y apuntar en el buen camino.
Tú demostraste cuando entraste a gestionar el holding Marcote de ajedrez que las cosas podían funcionar de otra forma. Alberto (Asdracles) hace 5 o 6 años años transformó la web de una federación gallega caduca en una web del siglo XXI, con unos aplicativos que todavía hoy llaman la atención, mejorando la información y la participación de todos los clubes gallegos. Esas y otras medidas hicieron que las fichas subieran un 10% en uno o dos años. Fuiste testigo como yo perdí la ilusión en la última ronda de un cerrado y me quedé sin fuerzas para luchar a ganar...En los dos torneos siguientes me quedé a medio punto de la norma de MI y ahora ya no juego al ajedrez porque perdí la ilusión. La ilusión es el motor de la vida: Vanessa y Jesús desprenden esa ilusión, por lo que más bien nosotros tenemos que aprender de ellos.
Tampoco creo que la culpa sea de Ochoa, simplemente es producto de un sistema de elección caduco y es lógico que no tenga prisa por cambiarlo. Es la historia del ajedrez: el candidato a campeón sortea innumerables trampas de un sistema injusto, pero cuando está en la cima no tiene incentivos a quitarlas. Ochoa derrotó a Torán con gran esfuerzo (y gracias al disputado voto de nuestro amigo común Otero) y ahora no abandonará "su puesto" sin luchar hasta la última jugada. El problema es que no es "su puesto", es un puesto al servicio del ajedrez.
Es interesante lo de la campaña en los clubs, marcar un objetivo realizable de aumentar un 10% anualmente de aquí al 2012. Para un club de 20 jugadores, no es tanto ir convenciendo o repescando a dos amiguetes al año. Con una mejora como esa se puede exigir más al CSD que en un situación de caída libre como la que estamos ahora.
Tú demostraste cuando entraste a gestionar el holding Marcote de ajedrez que las cosas podían funcionar de otra forma. Alberto (Asdracles) hace 5 o 6 años años transformó la web de una federación gallega caduca en una web del siglo XXI, con unos aplicativos que todavía hoy llaman la atención, mejorando la información y la participación de todos los clubes gallegos. Esas y otras medidas hicieron que las fichas subieran un 10% en uno o dos años. Fuiste testigo como yo perdí la ilusión en la última ronda de un cerrado y me quedé sin fuerzas para luchar a ganar...En los dos torneos siguientes me quedé a medio punto de la norma de MI y ahora ya no juego al ajedrez porque perdí la ilusión. La ilusión es el motor de la vida: Vanessa y Jesús desprenden esa ilusión, por lo que más bien nosotros tenemos que aprender de ellos.
Tampoco creo que la culpa sea de Ochoa, simplemente es producto de un sistema de elección caduco y es lógico que no tenga prisa por cambiarlo. Es la historia del ajedrez: el candidato a campeón sortea innumerables trampas de un sistema injusto, pero cuando está en la cima no tiene incentivos a quitarlas. Ochoa derrotó a Torán con gran esfuerzo (y gracias al disputado voto de nuestro amigo común Otero) y ahora no abandonará "su puesto" sin luchar hasta la última jugada. El problema es que no es "su puesto", es un puesto al servicio del ajedrez.
Es interesante lo de la campaña en los clubs, marcar un objetivo realizable de aumentar un 10% anualmente de aquí al 2012. Para un club de 20 jugadores, no es tanto ir convenciendo o repescando a dos amiguetes al año. Con una mejora como esa se puede exigir más al CSD que en un situación de caída libre como la que estamos ahora.
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2008-12-15 02:31:56
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las reglas del juego han cambiado
Internet ha cambiado las reglas de juego.
No puedes contratar a 6 ajedrecistas expertos en alzheimer para que desarrollen un proyecto 24 horas, 365 días al año,`pagar dietas, desplazamientos, etc....Pero estoy seguro que muchos si responderían a realizar una colaboración concreta dedicando tres o cuatro horas a la semana durante un mes a hacer un proyecto de manera virtual desde casa en un grupo de trabajo.
La clave es que participe mucha gente en proyectos concretos y cortos. Hay mucho ajedrecista con ganas de colaborar y ayudar, pero mientras perciban una FEDA opaca y lejana, ni se propondrán, ni querrán hacerlo.
El ejemplo es esta web. Grandes maestros, Entrenadores internacionales, Super Grandes aficionados...todos colaboran contentos y aprenden y disfrutan de la experiencia...¿Por qué? Por que la perciben transparente y participativa. La FEDA tiene que transformarse en algo parecido a esta web. Sólo que en lugar de tener 600 visitas diarias, 60.000. Te imaginas la cantidad de proyectos, comisiones e ideas que podrían salir de ahí???? El único límite es nuestras barreras mentales y los pequeños intereses de unos pocos.
A mí me encantaría que la FEDA se transformase en el 2010, votase el 90% de los federados con las restricciones que tu propones y.....(sorpresa, sorpresa...) ganase Ochoa. Se duplicasen las fichas y hubiera otro sueldo para , mientras Ochoa hace lo mismo que hace ahora, y se pudiera pagar a otra persona que trabajase en la dirección que yo propongo. Pero si ahora solo hay dinero para un sueldo, creo que es prioritaria la segunda función y no la que desempeña Ochoa actualmente.
Si la gente percibe la FEDA cercana, eficiente, transparente y democrática, entra en su web y ve que como consecuencia de una caida de fichas o de otro imprevisto, faltan 10.000 euros para enviar a 4 jugadores a Vietnam, muchos harían un donativo de 5-10-100 euros para apoyar a los chicos. Por qué?
Primero, porque los conocen más de cerca por webs como esta, que entrevistan a Lariño, publican sus crónicas y avances....
Dos, porque ven claramente cómo se aplica su dinero.
Esto ha pasado con muchas ONG en los últimos años. La experiencia ha demostrado que cuando el donante ve perfectamente el camino de su donativo (con foto del niño que recibe la bicicleta en Bolivia, o el pozo construido en el Congo), DONA Y PARTICIPA MÁS. Cuando da un donativo y otro y otro...y no ve ni siente este proceso, deja de donar. Si encima la crisis corta su capacidad económica, casi todos los donativos desaparecen, menos lo qeu realmente percibe como útiles.
Obama batió un record de financiación en su campaña..por qué? Entre otras cosas porque renunció a la financiación de los grandes lobbyes empresariales, lo que llevó a que la gente le percibió como alguien transparente y democrático y le apoyó masivamente con pequeñas donaciones. Obama creó ilusión, tanta en que la situación podía cambiar que hasta un % elevado de racistas reconoce que le ha votado pese a odiarle por ser negro.
ILUSIÓN, PARTICIPACIÓN, DEMOCRACIA Y TRANSPARENCIA.
Aunque alguno me ha llamado "iluminado" en este foro , me parece que no estoy inventando la pólvora.
....ya me gustaría jejej
No puedes contratar a 6 ajedrecistas expertos en alzheimer para que desarrollen un proyecto 24 horas, 365 días al año,`pagar dietas, desplazamientos, etc....Pero estoy seguro que muchos si responderían a realizar una colaboración concreta dedicando tres o cuatro horas a la semana durante un mes a hacer un proyecto de manera virtual desde casa en un grupo de trabajo.
La clave es que participe mucha gente en proyectos concretos y cortos. Hay mucho ajedrecista con ganas de colaborar y ayudar, pero mientras perciban una FEDA opaca y lejana, ni se propondrán, ni querrán hacerlo.
El ejemplo es esta web. Grandes maestros, Entrenadores internacionales, Super Grandes aficionados...todos colaboran contentos y aprenden y disfrutan de la experiencia...¿Por qué? Por que la perciben transparente y participativa. La FEDA tiene que transformarse en algo parecido a esta web. Sólo que en lugar de tener 600 visitas diarias, 60.000. Te imaginas la cantidad de proyectos, comisiones e ideas que podrían salir de ahí???? El único límite es nuestras barreras mentales y los pequeños intereses de unos pocos.
A mí me encantaría que la FEDA se transformase en el 2010, votase el 90% de los federados con las restricciones que tu propones y.....(sorpresa, sorpresa...) ganase Ochoa. Se duplicasen las fichas y hubiera otro sueldo para , mientras Ochoa hace lo mismo que hace ahora, y se pudiera pagar a otra persona que trabajase en la dirección que yo propongo. Pero si ahora solo hay dinero para un sueldo, creo que es prioritaria la segunda función y no la que desempeña Ochoa actualmente.
Si la gente percibe la FEDA cercana, eficiente, transparente y democrática, entra en su web y ve que como consecuencia de una caida de fichas o de otro imprevisto, faltan 10.000 euros para enviar a 4 jugadores a Vietnam, muchos harían un donativo de 5-10-100 euros para apoyar a los chicos. Por qué?
Primero, porque los conocen más de cerca por webs como esta, que entrevistan a Lariño, publican sus crónicas y avances....
Dos, porque ven claramente cómo se aplica su dinero.
Esto ha pasado con muchas ONG en los últimos años. La experiencia ha demostrado que cuando el donante ve perfectamente el camino de su donativo (con foto del niño que recibe la bicicleta en Bolivia, o el pozo construido en el Congo), DONA Y PARTICIPA MÁS. Cuando da un donativo y otro y otro...y no ve ni siente este proceso, deja de donar. Si encima la crisis corta su capacidad económica, casi todos los donativos desaparecen, menos lo qeu realmente percibe como útiles.
Obama batió un record de financiación en su campaña..por qué? Entre otras cosas porque renunció a la financiación de los grandes lobbyes empresariales, lo que llevó a que la gente le percibió como alguien transparente y democrático y le apoyó masivamente con pequeñas donaciones. Obama creó ilusión, tanta en que la situación podía cambiar que hasta un % elevado de racistas reconoce que le ha votado pese a odiarle por ser negro.
ILUSIÓN, PARTICIPACIÓN, DEMOCRACIA Y TRANSPARENCIA.
Aunque alguno me ha llamado "iluminado" en este foro , me parece que no estoy inventando la pólvora.
....ya me gustaría jejej
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2008-12-15 02:34:10
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y Amador?
Creo que elegir Ochoa fue una salvación, qué tipo de candidatura era la de Amador-Romero, si no habían analizado y descubierto la caida de fichas federativas?
Reinaldo, sigue opinando que aportas mucho.
Reinaldo, sigue opinando que aportas mucho.
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2008-12-15 10:22:55
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manifiesto
Vanessa:
¿Por qué no enviamos un manifiesto a la FEDA exigiendo estas medidas? ¿ló firmarían más o menos que el otro manifiesto?
Nadie sabe el número de federados de este año? una aproximación? sube o baja?
¿Por qué no enviamos un manifiesto a la FEDA exigiendo estas medidas? ¿ló firmarían más o menos que el otro manifiesto?
Nadie sabe el número de federados de este año? una aproximación? sube o baja?
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2008-12-15 11:40:37
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Sin desmerecer otros comentarios realizados (más que nada, porque no es el motivo de éste mío), quiero agradecer a José Sande y a Roi Reinaldo su participación en esta web.
A José Sande por iniciar tan interesante debate con sus artículos y posteriores comentarios (en los que no sólo subraya los peligros que acechan y los errores cometidos -o acciones omitidas- por quienes tienen la responsabilidad -no olvidemos que voluntariamente adquirida- de velar por el mundo del Ajedrez, si no que, además, aporta soluciones -equivocadas o no, factibles o no, pero cuando menos, denota interés y preocupación) y a Roi por estar siempre dispuesto a darnos su opinión (aunque ello le acarree, normalmente, leer alguna que otra "maldad").
Supongo que la FEDA (cualquier federación) nace como instrumento al servicio de un fin, sin embargo, da la sensación de que se han invertido los valores, de que se ha convertido en una monstruosa maquinaria cuyo único fin es autoalimentarse. En este sentido, Sande, me parece muy acertado tu comentario: "La ilusión es el motor de la vida: Vanessa y Jesús desprenden esa ilusión, por lo que más bien nosotros tenemos que aprender de ellos". En cuanto a Vanessa, yo diría que viene con la ilusión de "comerse el mundo", mientras que Ochoa (por lo leído) ya se lo ha comido.
Sigo pensando, y alguna referencia has hecho tú en tus comentarios, que la web de la FEDA es demasiado "elitista" y que una web como ésta, asociada a la FEDA, o la propia web de la FEDA con la filosofía de Zona de Ajedrez, sería una buena idea (y un servidor on-line) aunque sólo fuera (que no sólo) como pura y dura herramienta de financiación.
Un saludo.
A José Sande por iniciar tan interesante debate con sus artículos y posteriores comentarios (en los que no sólo subraya los peligros que acechan y los errores cometidos -o acciones omitidas- por quienes tienen la responsabilidad -no olvidemos que voluntariamente adquirida- de velar por el mundo del Ajedrez, si no que, además, aporta soluciones -equivocadas o no, factibles o no, pero cuando menos, denota interés y preocupación) y a Roi por estar siempre dispuesto a darnos su opinión (aunque ello le acarree, normalmente, leer alguna que otra "maldad").
Supongo que la FEDA (cualquier federación) nace como instrumento al servicio de un fin, sin embargo, da la sensación de que se han invertido los valores, de que se ha convertido en una monstruosa maquinaria cuyo único fin es autoalimentarse. En este sentido, Sande, me parece muy acertado tu comentario: "La ilusión es el motor de la vida: Vanessa y Jesús desprenden esa ilusión, por lo que más bien nosotros tenemos que aprender de ellos". En cuanto a Vanessa, yo diría que viene con la ilusión de "comerse el mundo", mientras que Ochoa (por lo leído) ya se lo ha comido.
Sigo pensando, y alguna referencia has hecho tú en tus comentarios, que la web de la FEDA es demasiado "elitista" y que una web como ésta, asociada a la FEDA, o la propia web de la FEDA con la filosofía de Zona de Ajedrez, sería una buena idea (y un servidor on-line) aunque sólo fuera (que no sólo) como pura y dura herramienta de financiación.
Un saludo.
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2008-12-15 12:26:23
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Iniciando Gestiones
Debido al interés que estos artículos están despertando entre los usuarios de www.zonadeajedrez.com la administración de esta web ha creido conveniente ponerse en contacto con el Sr. Ochoa nuevamente para solicitarle una entrevista.
En nuestro primer intento no obtuvimos respuesta a nuestro mail; por lo que esta vez optamos por, además, hacerlo público, esperando que de alguna forma alguien se lo haga llegar al Sr. Ochoa.
Estimado Sr. Ochoa:
Mi nombre es Vanessa, soy una de las administradoras del portal www.zonadeajedrez.com. Me pongo nuevamente en contacto con usted porque, a raíz de los últimos artículos publicados en la misma, y sus posteriores comentarios por parte de los usuarios, creemos necesario conocer la opinión oficial de la FEDA al respecto. Nos gustaría que nos concediera una entrevista a tal fin o, en su defecto, con la persona que Vd. estimara conveniente.
Atentamente,
Vanessa Román
En nuestro primer intento no obtuvimos respuesta a nuestro mail; por lo que esta vez optamos por, además, hacerlo público, esperando que de alguna forma alguien se lo haga llegar al Sr. Ochoa.
Estimado Sr. Ochoa:
Mi nombre es Vanessa, soy una de las administradoras del portal www.zonadeajedrez.com. Me pongo nuevamente en contacto con usted porque, a raíz de los últimos artículos publicados en la misma, y sus posteriores comentarios por parte de los usuarios, creemos necesario conocer la opinión oficial de la FEDA al respecto. Nos gustaría que nos concediera una entrevista a tal fin o, en su defecto, con la persona que Vd. estimara conveniente.
Atentamente,
Vanessa Román
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2008-12-15 13:15:18
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y Amador?
Me parece justo que volvais a entrevistar también a Amador, que sigue interesado en presentarse en el 2012, y estos nuevos datos pueden abrirle las puertas a la FEDA. Otra entrevista interesante sería a Romero, qué también puede aportar en la crisis actual.
Sande no exageral al hablar de la peor legislatura de la historia del ajedrez español!!!!!!
Sande no exageral al hablar de la peor legislatura de la historia del ajedrez español!!!!!!
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2008-12-15 14:28:15
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gracias turu
Agradezco tus comentarios Turu.
Tienes razón con el tema de FEDA y "elitismo". Lo que todavía me hace mantener la ilusión en el ajedrez en España son los torneos tipo Benasque, Sants y Benidorn, verdaderas explosiones de ilusión que muestran lo que mueven los aficionados.
O la FEDA se reorienta al aficionado urgentemente o desaparece más rápido de lo que creemos, ya que está perdiendo:
- La confianza del CSD (menos subvenciones que otras federaciones con menos peso)
- La confianza de los aficionados (caída del 16% de las fichas federativas)
- La confianza de los profesionales (caída del 100% de posibilidades de ser profesional jugando, se pasan al poker, a la bolsa a....)
- La confianza de los jugadores promocionables (no acuden a los campeonatos mundiales)
- La confianza de los monitores (menos influencia social del ajedrez menos probabilidades de vivir dando clases)
- La confianza de los arbitros (menos fichas, menos actividad, menos ingresos)
- La confianza de los clubes (cada vez sale más caro jugar un campeonato de España).
¿Qué está sucediendo?
Tienes razón con el tema de FEDA y "elitismo". Lo que todavía me hace mantener la ilusión en el ajedrez en España son los torneos tipo Benasque, Sants y Benidorn, verdaderas explosiones de ilusión que muestran lo que mueven los aficionados.
O la FEDA se reorienta al aficionado urgentemente o desaparece más rápido de lo que creemos, ya que está perdiendo:
- La confianza del CSD (menos subvenciones que otras federaciones con menos peso)
- La confianza de los aficionados (caída del 16% de las fichas federativas)
- La confianza de los profesionales (caída del 100% de posibilidades de ser profesional jugando, se pasan al poker, a la bolsa a....)
- La confianza de los jugadores promocionables (no acuden a los campeonatos mundiales)
- La confianza de los monitores (menos influencia social del ajedrez menos probabilidades de vivir dando clases)
- La confianza de los arbitros (menos fichas, menos actividad, menos ingresos)
- La confianza de los clubes (cada vez sale más caro jugar un campeonato de España).
¿Qué está sucediendo?
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2008-12-15 16:46:56
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seamos serios
Acabo de entrar en FEDA/Asamblea y he visto que en Asamblea está Reinaldo, su padre, su novia y un montón de amigos cercanos (imagino que por méritos propios, no por ser sus familiares y amigos evidentemente). Pero es que Son media Asamblea! Esto no es una maldad, es una verdad objetiva. No lo digo para hacer daño, solo que no lo entiendo.
No entiendo como la Asamblea de la FEDA que ha elegido a Ochoa no tenía ni la más remota idea de que las fichas habían caído un 16% en la legislatura anterior!!!!!! Tampoco entiendo que ante este escándalo no se diga cuanto antes que fichas hay ahora ,y no vale...no lo sabemos exactamente. Que clase de FEDA hay que no maneja datos??? ni previsiones?
Esta asamblea es 90% Ochoa e iba a votar a Ochoa en lugar de Amador sin saber que había hundido el ajedrez español en los últimos 4 años.
Es de agradecer los comentarios de Reinaldo, pero ha de aceptar que se ha presentado voluntariamente a la asamblea y es responsable del desastre Ochoa. Le ha elegido y le mantiene como presidente. Y lo único que parece hacer es poner reparos a todas las propuestas de Sande y decir que no son realistas.
Todo es muy oscuro y secreto...cuánto cobra Ochoa? cuánto gasta al año? quién será el primero de la asamblea que de un paso adelante compartiendo estos oscuros datos?
Amador merece una nueva oportunidad. Moción de censura a Ochoa por ocultar estos datos y elegir a Amador
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2008-12-16 11:11:24
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perder el tiempo....
Cuando leo comentarios como el tuyo hope, me da la sensación de que pierdo el tiempo escribiendo en estos foros. Pero al igual que me pasó en el foro de debate de ajedreznd. tras la intervención de Moscalenko, no me gustaría que el tema terminase así...por lo que te comento:
Hay que ser realistas, la estructura del ajedrez es 99% amateur. De 22,000 federados no creo que lleguen a 220 los que pueden permitirse vivir únicamente de dar clases, jugar u organizar. Una señal la tienes en Michael Rahal, que escribía un buen blog, está en la empresa puntera de ajedrez en España (EDAMI), acude a torneos de alto nivel como comentarista....y cerró el blog para (según entendí) dedicar sus esfuerzos al poker.
Estoy convencido que la mayor parte de la gente de la Asamblea intenta mejorar la situación, pero no pienses en Asamblea y Juntas Directivas como conjuntos de personas 100% conectadas y compartiendo información 100% del tiempo. Todo lo contrario.
Eso no implica que no asuman sus responsabilidad voluntariamente (como decía Turu) y sean responsables en cierta medida (como dices tú). Pero debemos construír y no destruir, y en estos momentos hace falta la ayuda de todo el mundo.
Ayer estuve curiosando por la web del CSD, y es impresionante las cantidad de tablas excel con datos, que permiten consultar el funcionamiento de todas las federaciones.
Algunas conclusiones que he sacado:
En el ajedrez español existen 3 grandes motores de ajedrez que son el 50% de los federados:
Cataluña 6631 licencias
Galicia 2443
Andalucía 2443 (pongo a Galicia primero porque tiene menos población que Andalucía y además...porque soy gallejo )
Después tenemos:
Madrid 2072 , y que me perdonen los madrileños, pero la cantidad es rídicula para una CCAA de 6.000.000 de habitantes.
Valencia 1862 , muy escasas para la cantidad de campeonatos del mundo, de España, e internacionales que se han realizado.
Y el resto ya no son mileuristas....
Da que pensar que después de haber organizado una olimpiada en Baleares, el festival de Calvia y ser el origen de nuestra joven estrella Vallejo, tenga solo 446 federados.
Otro dato interesante es que la federación gallega y la catalana cambiaron totalmente de junta directiva, modificando radicalmente la manera de enfocar la relación con el federado.
Se podrían establecer ratios por habitante, por densidad de km cuadrado...etc... Pero el panorama me parece desolador.
Conclusión:
El impulso de los monitores dando clase en las escuelas y la actividad frenética de los organizadores no se ha traducido en un resultado consolidado de mejora del ajedrez en España.
Hay que reconstruir y fortalecer el puente FEDA-Monitores
Medidas concretas:
Me parece bien que Ochoa y Padullés vayan a Benidorn y se saquen la foto con la organización y ésta les invite a cenar...pero que dediquen la mayor parte del tiempo a promover asociaciones de monitores en Valencia, se reúnan con ellos y reconstruyan el puentre entre monitor-federación nacional.
Creación de una web monitoresdeajedrez.com al estilo de arbitrosdeajedrez.com que fue un ejemplo sobresaliente de participación en internet. Lamentablente al ser un proyecto personal, dejó de actualizarse, pero recuerdo que además de aglutinar a gran parte de árbitros españoles tenía tanto éxito que entraban también extranjeros.
Escuela virtual de monitores, con la idea no solo de dar un título, sino de formación permanente. No estamos en el siglo XX, si el monitor sigue acudiendo a los colegios con la carpetilla de problemas fotocopiados y sin actualizarse en técnicas pedagógicas e informáticas, cada vez tendrá menos alumnos, lo que implica menos federados potenciales.
Roi, por favor, no dejes de aportar.
Gracias
Hay que ser realistas, la estructura del ajedrez es 99% amateur. De 22,000 federados no creo que lleguen a 220 los que pueden permitirse vivir únicamente de dar clases, jugar u organizar. Una señal la tienes en Michael Rahal, que escribía un buen blog, está en la empresa puntera de ajedrez en España (EDAMI), acude a torneos de alto nivel como comentarista....y cerró el blog para (según entendí) dedicar sus esfuerzos al poker.
Estoy convencido que la mayor parte de la gente de la Asamblea intenta mejorar la situación, pero no pienses en Asamblea y Juntas Directivas como conjuntos de personas 100% conectadas y compartiendo información 100% del tiempo. Todo lo contrario.
Eso no implica que no asuman sus responsabilidad voluntariamente (como decía Turu) y sean responsables en cierta medida (como dices tú). Pero debemos construír y no destruir, y en estos momentos hace falta la ayuda de todo el mundo.
Ayer estuve curiosando por la web del CSD, y es impresionante las cantidad de tablas excel con datos, que permiten consultar el funcionamiento de todas las federaciones.
Algunas conclusiones que he sacado:
En el ajedrez español existen 3 grandes motores de ajedrez que son el 50% de los federados:
Cataluña 6631 licencias
Galicia 2443
Andalucía 2443 (pongo a Galicia primero porque tiene menos población que Andalucía y además...porque soy gallejo
) Después tenemos:
Madrid 2072 , y que me perdonen los madrileños, pero la cantidad es rídicula para una CCAA de 6.000.000 de habitantes.
Valencia 1862 , muy escasas para la cantidad de campeonatos del mundo, de España, e internacionales que se han realizado.
Y el resto ya no son mileuristas....
Da que pensar que después de haber organizado una olimpiada en Baleares, el festival de Calvia y ser el origen de nuestra joven estrella Vallejo, tenga solo 446 federados.
Otro dato interesante es que la federación gallega y la catalana cambiaron totalmente de junta directiva, modificando radicalmente la manera de enfocar la relación con el federado.
Se podrían establecer ratios por habitante, por densidad de km cuadrado...etc... Pero el panorama me parece desolador.
Conclusión:
El impulso de los monitores dando clase en las escuelas y la actividad frenética de los organizadores no se ha traducido en un resultado consolidado de mejora del ajedrez en España.
Hay que reconstruir y fortalecer el puente FEDA-Monitores
Medidas concretas:
Me parece bien que Ochoa y Padullés vayan a Benidorn y se saquen la foto con la organización y ésta les invite a cenar...pero que dediquen la mayor parte del tiempo a promover asociaciones de monitores en Valencia, se reúnan con ellos y reconstruyan el puentre entre monitor-federación nacional.
Creación de una web monitoresdeajedrez.com al estilo de arbitrosdeajedrez.com que fue un ejemplo sobresaliente de participación en internet. Lamentablente al ser un proyecto personal, dejó de actualizarse, pero recuerdo que además de aglutinar a gran parte de árbitros españoles tenía tanto éxito que entraban también extranjeros.
Escuela virtual de monitores, con la idea no solo de dar un título, sino de formación permanente. No estamos en el siglo XX, si el monitor sigue acudiendo a los colegios con la carpetilla de problemas fotocopiados y sin actualizarse en técnicas pedagógicas e informáticas, cada vez tendrá menos alumnos, lo que implica menos federados potenciales.
Roi, por favor, no dejes de aportar.
Gracias
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2008-12-16 14:15:17
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aqui hay playa
En Valencia hay playa, supertorneos, minitorneos, GMs viviendo, dando clases, campeonatos de España y los hubo mundiales.
Que mas da que haya pocas fichas?
Prefiero un festival como el de Bali que las fichas que hay en Cataluña.
Me parece que Jose Sande está haciendo una montaña de un grano de arena. Tiene buena intención pero no tiene razón.
Que mas da que haya pocas fichas?
Prefiero un festival como el de Bali que las fichas que hay en Cataluña.
Me parece que Jose Sande está haciendo una montaña de un grano de arena. Tiene buena intención pero no tiene razón.
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2008-12-16 15:15:07
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al playero....
En Bali estuve una vez y está genial, pero sin la base social de las fichas el ajedrez nacional se hunde. Nos equivocamos de objetivo con el manifiesto de los medios de comunicación, había que enviarlo a la FEDA.
Llevo federado 30 años, y había muchas cosas de las que estaban pasando que no entendía, ahora ya las empiezo a comprender. Recuerdo lo impactante que fue la primera vez que vi a un Gran Maestro en el año 1988, en el Casino de Madrid, y también recuerdo el último torneo de partidas rápidas en el que otro Gran Maestro me pidió dinero prestado para el autobús a Cuenca. En el resto de los torneos son los mismos jugadores de siempre, pero cada año alguno menos (uno se casa, otro cambia de trabajo, otro se cansa o tienes hijos.. ).
Sería interesante una estadística de edad media del federado en los últimos años, estoy seguro que ha aumentado considerablemente, por lo menos en Madrid.
Creo que la mayor parte de las ideas que expone Jose Sande son irrealizables, pero como lo es un mundo totalmente justo y sin violencia ni ignorancia, comparto con él que tenemos que tender a ellas. Hacen falta soñadores como Jose Sande y realistas como Roi Reinaldo, que toman nota, proponen. aprenden y mejoran el ajedrez.
No sabía que el sistema electoral fuera tan escandaloso. Ahora comprendo porqué Ochoa no concedía entrevistas en la campaña, ¿para qué? los votos no se ganaban con ideas y propuestas, si no con viajes calculados. comidas y cenas. El que no quiera verlo es porque es un ingenuo.
El sistema nos aboca a que Ochoa perderá por puro desgaste, entrará otro.....y lo mismo.
Me parece realista considerar que en 5 años seremos 10.000 federados. La progresión es geométrica, como la de la leyenda del ajedrez, muchos seguimos federados por algún amigote que mueve el club, y si este lo deja, lo dejamos tres o cuatro.
En epoca de navidad...
Pediría a Jose Sande que siga soñando y lo comparta con nosotros, a Roi Reinaldo que siga colaborando y a Amador que opine de todo esto (si se presentó sería porque el tema le preocupa, o ahora que ha perdido no? ) y a Vanessa que redacte otro manifiesto.
Llevo federado 30 años, y había muchas cosas de las que estaban pasando que no entendía, ahora ya las empiezo a comprender. Recuerdo lo impactante que fue la primera vez que vi a un Gran Maestro en el año 1988, en el Casino de Madrid, y también recuerdo el último torneo de partidas rápidas en el que otro Gran Maestro me pidió dinero prestado para el autobús a Cuenca. En el resto de los torneos son los mismos jugadores de siempre, pero cada año alguno menos (uno se casa, otro cambia de trabajo, otro se cansa o tienes hijos.. ).
Sería interesante una estadística de edad media del federado en los últimos años, estoy seguro que ha aumentado considerablemente, por lo menos en Madrid.
Creo que la mayor parte de las ideas que expone Jose Sande son irrealizables, pero como lo es un mundo totalmente justo y sin violencia ni ignorancia, comparto con él que tenemos que tender a ellas. Hacen falta soñadores como Jose Sande y realistas como Roi Reinaldo, que toman nota, proponen. aprenden y mejoran el ajedrez.
No sabía que el sistema electoral fuera tan escandaloso. Ahora comprendo porqué Ochoa no concedía entrevistas en la campaña, ¿para qué? los votos no se ganaban con ideas y propuestas, si no con viajes calculados. comidas y cenas. El que no quiera verlo es porque es un ingenuo.
El sistema nos aboca a que Ochoa perderá por puro desgaste, entrará otro.....y lo mismo.
Me parece realista considerar que en 5 años seremos 10.000 federados. La progresión es geométrica, como la de la leyenda del ajedrez, muchos seguimos federados por algún amigote que mueve el club, y si este lo deja, lo dejamos tres o cuatro.
En epoca de navidad...
Pediría a Jose Sande que siga soñando y lo comparta con nosotros, a Roi Reinaldo que siga colaborando y a Amador que opine de todo esto (si se presentó sería porque el tema le preocupa, o ahora que ha perdido no? ) y a Vanessa que redacte otro manifiesto.
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2008-12-16 16:47:32
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soñando....
Un sueño era esta web hace un año
Un sueño erapoder jugar 24 horas al día al ajedrez on-line (hace 10 diez años)
¿Un sueño utópico es que la FEDA sea democrática y participativa? Sinceramente espero que el mundo alcance cotas más altas de ambición en sus ideales...si no, vamos apañados.
La única diferencia entre los sueños y la realidad es el empeño que pongamos.
Comentario a tus otras aportaciones:
Interesante lo de la edad de los federados....en mi entorno se cumple, pero habría que manejar datos. La media de los que andamos por esta web debe ser treinta y tantos.....
Puedes tener también razón en lo de la progresión geométrica: un federado llama a otro federado y un federado saca a otro federado. Después hay federados qeu cuando se retiran no lo hace nadie y otros retiran en cadena a 20-30 personas. Yo llevo dando clases y organizando torneos 14 años, me he puesto como fecha de caducidad agosto del 2010, que es cuando el torneo internacional de mi escuela cumple 10 años. Llevo 6 meses preparando el relevo, para buscar a alguien para dar las clases, otro que encargue de los papeles, otro de los torneos, otro de.......y no sé si los he acotumbrado mal o no supe hacerlo, pero por lo de ahora veo el tema muy oscuro. Es curioso, pero creo que en el ajedrez hay poca gente emprendora y con iniciativa, lo que está claro es que a menos prestigio y presencia social, menos incentivos tiene la gente a mantener su actividad ajedrecística: jugando, organizando...
Un sueño erapoder jugar 24 horas al día al ajedrez on-line (hace 10 diez años)
¿Un sueño utópico es que la FEDA sea democrática y participativa? Sinceramente espero que el mundo alcance cotas más altas de ambición en sus ideales...si no, vamos apañados.
La única diferencia entre los sueños y la realidad es el empeño que pongamos.
Comentario a tus otras aportaciones:
Interesante lo de la edad de los federados....en mi entorno se cumple, pero habría que manejar datos. La media de los que andamos por esta web debe ser treinta y tantos.....
Puedes tener también razón en lo de la progresión geométrica: un federado llama a otro federado y un federado saca a otro federado. Después hay federados qeu cuando se retiran no lo hace nadie y otros retiran en cadena a 20-30 personas. Yo llevo dando clases y organizando torneos 14 años, me he puesto como fecha de caducidad agosto del 2010, que es cuando el torneo internacional de mi escuela cumple 10 años. Llevo 6 meses preparando el relevo, para buscar a alguien para dar las clases, otro que encargue de los papeles, otro de los torneos, otro de.......y no sé si los he acotumbrado mal o no supe hacerlo, pero por lo de ahora veo el tema muy oscuro. Es curioso, pero creo que en el ajedrez hay poca gente emprendora y con iniciativa, lo que está claro es que a menos prestigio y presencia social, menos incentivos tiene la gente a mantener su actividad ajedrecística: jugando, organizando...
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2008-12-16 17:19:29
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...
Hola de nuevo:
Asamblea: La Asamblea sí que conocía el dato de la disminución de licencias, se comentó en la misma y como un Asambleista dijo: "Tienen que saltar todas las alarmas". Por otro lado, lo que cobra el presidente está en los presupuestos bien clarito.
Debates: Las ideas de Sande me parecen interesantes. No pongo reparos, simplemente debato sobre ellas. Supongo que soy en parte responsable de las cosas que haga mal la FEDA (como Asambleista), y dentro de mis limitaciones de tiempo (y ganas), siempre intento aportar ideas a la FEDA. Reconozco que no soy de los que suele levantar la mano para criticar (eso ya lo hacen otros) y mis opiniones sobre las cosas que considero que se hacen mal las hago a título interno con algunos de la Junta Directiva. Algunas veces me hacen caso y otras me explican el por qué no.
Sobre la ilusión: Está claro que es el motor de la vida, pero esperad a que algún idiota empiece a insultar y decir tonterías todos los días en esta gran web. Surgirá la censura, y con ello el engorroso oficio de revisar todos los escritos, mal humor... mirad qué fácil se pierde la ilusión por un sólo idiota. Sande sabe que "Galicia 64" se hundió así, por ejemplo. En la FEDA podría pasar lo mismo, algunos son mucho más sensibles a las críticas (no olvidemos que la mayoría de las críticas son por falta de información y muchas de ellas de forma totalmente maleducada y ofensiva). Es decir, se necesita algo más que ilusión para poder estar y aguantar ahí.
Tema monitores: No domino ese tema (en la FEDA), pero sé que se están haciendo algunas cosillas en el camino que Sande propone (sección propia en la web, escuela virtual, clases modelo colgadas, libro oficial de monitores...etc). El asunto es que estas cosas siempre van despacio, muy despacio. Quizás falte la ilusión a la que Sande se refiere, quizás falte tiempo o quizás falte personal para ejecutar esas ideas. Yo llevo cinco meses con intención de crear en la web de la Fed Navarra un acceso especial a los asambleistas para que puedan consultar documentación. Por unas razones o por otras... todavía no se ha hecho. ¿Falta de ganas? ¿Falta de transparencia? Simplemente además de eso tengo otras 50 cosas pendientes de hacer para la FNA, y además de eso, también veo la tele de vez en cuando y juego unas rápidas en internet. Imagino que en la FEDA habrá 500 cosas pendientes de hacer. Hace unos 4 o 5 años propuse a la FEDA crear un sistema de "homologación" (por llamarlo de alguna forma) de torneos. Por fin, a partir de 2009 parece que empezará a funcionar (había algunos aspectos que requerían el visto bueno del CSD). La realidad es esa, las cosas van muy despacio (muchas veces no por culpa de la FEDA), y por mucho que renovemos la plantilla dudo que aumentemos drásticamente la agilidad.
Quizás al principio vaya más rápido (mucha ilusión), pero rapidamente hay que adaptarlo a una velocidad asumible. La gente tiene su trabajo y su familia, el tiempo que le sobra lo dedican a la FEDA, y a veces no sobra ese tiempo.
Elitismo: Creo que la web de la FEDA debe ser como es en estos momentos, pero con más funcionalidades de permisos de usuario a Asambleistas, monitores y arbitros. También deberían publicar resoluciones del comité y los presupuestos generales. Mi opinión es que no debe hacerse participativa para el aficionado, y mucho menos permitir dinamismo en el sentido "foro" o "comentarios". Sólo una página oficial, objetiva y sencilla, nada más.
Ajedrez en las escuelas: Ahora mismo hay un proyecto para eso, dirigido por una persona concreta de la FEDA. No obstante, mi opinión es que a eso deberían dedicarse las federaciones autonómicas, y en todo caso, que la FEDA apoye económicamente a dos o tres proyectos de envergadura en esa dirección.
Aumento de licencias: Creo que la dirección de la FEDA para aumentar las licencias tiene que ser mejorando los convenios con las federaciones autonómicas y subvencionando a los clubes:
Ejemplo 1: Si un club tiene más de X federados, la licencia de club sale gratis
Ejemplo 2: El coste de inscripción de los clubes en los Ctos de España tendrá descuentos en función del número de federados que tenga.
etc etc.
Otra posibilidad es "oficializar" torneos escolares y así "obligar" a sus participantes a federarse, pero esa iniciativa tampoco tendría mucho sentido, se aumentaría el número de federados que no pagan licencia...en todo caso beneficia a las federaciones autonómicas.
Ideas y propuestas hay muchas, y la Directiva de la FEDA tiene más aún. Yo no creo que la dirección sea incorrecta, lo que creo es que algunas cosas van demasiado despacio y habría que esforzarse en agilizarlas o meter a una persona más en esa sección (si es que hay voluntarios para ello).
Un saludo.
Roi
Asamblea: La Asamblea sí que conocía el dato de la disminución de licencias, se comentó en la misma y como un Asambleista dijo: "Tienen que saltar todas las alarmas". Por otro lado, lo que cobra el presidente está en los presupuestos bien clarito.
Debates: Las ideas de Sande me parecen interesantes. No pongo reparos, simplemente debato sobre ellas. Supongo que soy en parte responsable de las cosas que haga mal la FEDA (como Asambleista), y dentro de mis limitaciones de tiempo (y ganas), siempre intento aportar ideas a la FEDA. Reconozco que no soy de los que suele levantar la mano para criticar (eso ya lo hacen otros) y mis opiniones sobre las cosas que considero que se hacen mal las hago a título interno con algunos de la Junta Directiva. Algunas veces me hacen caso y otras me explican el por qué no.
Sobre la ilusión: Está claro que es el motor de la vida, pero esperad a que algún idiota empiece a insultar y decir tonterías todos los días en esta gran web. Surgirá la censura, y con ello el engorroso oficio de revisar todos los escritos, mal humor... mirad qué fácil se pierde la ilusión por un sólo idiota. Sande sabe que "Galicia 64" se hundió así, por ejemplo. En la FEDA podría pasar lo mismo, algunos son mucho más sensibles a las críticas (no olvidemos que la mayoría de las críticas son por falta de información y muchas de ellas de forma totalmente maleducada y ofensiva). Es decir, se necesita algo más que ilusión para poder estar y aguantar ahí.
Tema monitores: No domino ese tema (en la FEDA), pero sé que se están haciendo algunas cosillas en el camino que Sande propone (sección propia en la web, escuela virtual, clases modelo colgadas, libro oficial de monitores...etc). El asunto es que estas cosas siempre van despacio, muy despacio. Quizás falte la ilusión a la que Sande se refiere, quizás falte tiempo o quizás falte personal para ejecutar esas ideas. Yo llevo cinco meses con intención de crear en la web de la Fed Navarra un acceso especial a los asambleistas para que puedan consultar documentación. Por unas razones o por otras... todavía no se ha hecho. ¿Falta de ganas? ¿Falta de transparencia? Simplemente además de eso tengo otras 50 cosas pendientes de hacer para la FNA, y además de eso, también veo la tele de vez en cuando y juego unas rápidas en internet. Imagino que en la FEDA habrá 500 cosas pendientes de hacer. Hace unos 4 o 5 años propuse a la FEDA crear un sistema de "homologación" (por llamarlo de alguna forma) de torneos. Por fin, a partir de 2009 parece que empezará a funcionar (había algunos aspectos que requerían el visto bueno del CSD). La realidad es esa, las cosas van muy despacio (muchas veces no por culpa de la FEDA), y por mucho que renovemos la plantilla dudo que aumentemos drásticamente la agilidad.
Quizás al principio vaya más rápido (mucha ilusión), pero rapidamente hay que adaptarlo a una velocidad asumible. La gente tiene su trabajo y su familia, el tiempo que le sobra lo dedican a la FEDA, y a veces no sobra ese tiempo.
Elitismo: Creo que la web de la FEDA debe ser como es en estos momentos, pero con más funcionalidades de permisos de usuario a Asambleistas, monitores y arbitros. También deberían publicar resoluciones del comité y los presupuestos generales. Mi opinión es que no debe hacerse participativa para el aficionado, y mucho menos permitir dinamismo en el sentido "foro" o "comentarios". Sólo una página oficial, objetiva y sencilla, nada más.
Ajedrez en las escuelas: Ahora mismo hay un proyecto para eso, dirigido por una persona concreta de la FEDA. No obstante, mi opinión es que a eso deberían dedicarse las federaciones autonómicas, y en todo caso, que la FEDA apoye económicamente a dos o tres proyectos de envergadura en esa dirección.
Aumento de licencias: Creo que la dirección de la FEDA para aumentar las licencias tiene que ser mejorando los convenios con las federaciones autonómicas y subvencionando a los clubes:
Ejemplo 1: Si un club tiene más de X federados, la licencia de club sale gratis
Ejemplo 2: El coste de inscripción de los clubes en los Ctos de España tendrá descuentos en función del número de federados que tenga.
etc etc.
Otra posibilidad es "oficializar" torneos escolares y así "obligar" a sus participantes a federarse, pero esa iniciativa tampoco tendría mucho sentido, se aumentaría el número de federados que no pagan licencia...en todo caso beneficia a las federaciones autonómicas.
Ideas y propuestas hay muchas, y la Directiva de la FEDA tiene más aún. Yo no creo que la dirección sea incorrecta, lo que creo es que algunas cosas van demasiado despacio y habría que esforzarse en agilizarlas o meter a una persona más en esa sección (si es que hay voluntarios para ello).
Un saludo.
Roi
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2008-12-16 18:36:48
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Hola, Roi, me alegra volver a leerte.
Ningún pero a tu último comentario, con una salvedad: "Sobre la ilusión: Está claro que es el motor de la vida, pero esperad a que algún idiota empiece a insultar y decir tonterías todos los días en esta gran web", dices. Bien... desmantelemos esta web, desmantelemos todas las web parecidas a ésta, no montemos ninguna web similar... no vaya a ser que aparezca algún idiota que empiece a insultar. ¿No crees que es dar demasida importancia, demasiado poder a un simple idiota, por otra parte, hipotético? Si el riesgo de emprender un proyecto que ilusione es el de poder encontrarte con algún idiota que lo estropee... quizás mañana no debería levantarme de la cama.
Ningún pero a tu último comentario, con una salvedad: "Sobre la ilusión: Está claro que es el motor de la vida, pero esperad a que algún idiota empiece a insultar y decir tonterías todos los días en esta gran web", dices. Bien... desmantelemos esta web, desmantelemos todas las web parecidas a ésta, no montemos ninguna web similar... no vaya a ser que aparezca algún idiota que empiece a insultar. ¿No crees que es dar demasida importancia, demasiado poder a un simple idiota, por otra parte, hipotético? Si el riesgo de emprender un proyecto que ilusione es el de poder encontrarte con algún idiota que lo estropee... quizás mañana no debería levantarme de la cama.
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2008-12-16 18:56:09
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Sobre datos
La verdad es que en el apartado de estadísticas del CSD hay muy buenos datos. Incluyo como propuesta que la FEDA publique también unas estadísticas del estilo :-)
Hice un ranking de crecimiento-decrecimiento de licencias en todos los deportes del 2004- al 2007. Al de Piragüismo le podían hacer un monumento, ha triplicado (+40.000).
Ajedrez está en el puesto 46 de 64 con su descenso del 16%. La verdad es que es una situación que esperemos que mejore. Podría ser interesante estudiar la estrategia que usó piragüismo para subir tanto.
Cuando llegué a Navarra (enero 200
había 5 federados (!!!) entre 16 y 19 años (recordemos que el campeón de España sub18 del 2007 fue navarro), después de un drástico descenso en los últimos años. Hemos estudiado posibilidades de mejorar en ese ámbito y no es nada fácil. Finalmente decidimos impulsar fuertemente el crecimiento en los más pequeños para que dentro de 3-4 años podamos notar un aumento en esa franja. De las otras federaciones deportivas nos comentaban que tenían el mismo problema. Cuando los chavales llegaban a los 16 años, adios muy buenas. La Play, el messenger, las copas, las chicas y los estudios... lo ocupan todo. ¿Alguien propone una solución a eso?
Un proyecto ambicioso podría ser meterse en "licencias de internet", crear competiciones por internet oficiales (como educared). La inversión sería tener árbitros disponibles para enviar a las casas particulares (se hizo algo parecido en las finales de educared) y crear sistemas de control de trampas electrónicas en las fases previas, aunque siempre habrá trampas.
Un saludo again.
Hice un ranking de crecimiento-decrecimiento de licencias en todos los deportes del 2004- al 2007. Al de Piragüismo le podían hacer un monumento, ha triplicado (+40.000).
Ajedrez está en el puesto 46 de 64 con su descenso del 16%. La verdad es que es una situación que esperemos que mejore. Podría ser interesante estudiar la estrategia que usó piragüismo para subir tanto.
Cuando llegué a Navarra (enero 200
había 5 federados (!!!) entre 16 y 19 años (recordemos que el campeón de España sub18 del 2007 fue navarro), después de un drástico descenso en los últimos años. Hemos estudiado posibilidades de mejorar en ese ámbito y no es nada fácil. Finalmente decidimos impulsar fuertemente el crecimiento en los más pequeños para que dentro de 3-4 años podamos notar un aumento en esa franja. De las otras federaciones deportivas nos comentaban que tenían el mismo problema. Cuando los chavales llegaban a los 16 años, adios muy buenas. La Play, el messenger, las copas, las chicas y los estudios... lo ocupan todo. ¿Alguien propone una solución a eso? Un proyecto ambicioso podría ser meterse en "licencias de internet", crear competiciones por internet oficiales (como educared). La inversión sería tener árbitros disponibles para enviar a las casas particulares (se hizo algo parecido en las finales de educared) y crear sistemas de control de trampas electrónicas en las fases previas, aunque siempre habrá trampas.
Un saludo again.
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2008-12-16 19:03:18
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A turu
No he dicho que el idiota acabe con el proyecto, pero quizás ese idiota (o pongamos 5 idiotas) acabe con la ilusión. El proyecto seguiría, pero Vanessa quizás no estaría en estos momentos removiendo tierra y mar para tener una entrevista con Obama 
Un saludo.
Roi
Un saludo.
Roi
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2008-12-16 19:08:10
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A Pedro:
¿Qué manifiesto quieres que haga ahora? ... tú dame ideas que ya me encargo yo de prender la mecha :-P.
He estado leyendo estos interesantes artículos y comentarios desde su comienzo, con el miedo, he de confesarlo, de que a esta web se le tachase de "anti feda", de que algún "idiota" rozase el insulto o se pasase de castaño oscuro, las normas de Zona son claras, mientras que no se falte al respeto no se moderará ningún artículo ni comentario. Respecto a los consejos que me han dado varias personas sobre que sería mejor que "no nos metiésemos en estos líos" contestarles, que si un artículo de estas características desemboca en más de 20 comentarios será por algo...
No creo Roi, que uno, dos ... o diez comentarios fuera de tono, hagan que disminuyan nuestras ganas de seguir con este proyecto, en mi caso, mi ilusión puede disminuir más cuando se nos ocurre la idea de recoger firmas para pedir mayor difusión en los medios de comunicación, y el ajedrecista profesional de turno me dice que no voy a conseguir nada, que estoy perdiendo mi tiempo, "No señor, el tiempo lo estará perdiendo usted que come de ésto, que vive de ésto, y no es capaz de mover un dedo para mejorar las pésimas condiciones de SU deporte". Para mí el ajedrez es una afición, Zona es una afición, un entretenimiento que se lleva a cabo con la ayuda de muchas personas que trabajan por amor al arte, perdonadme pero no puedo creerme que las personas que tienen los medios, que tienen el poder, la influencia y los contactos necesarios para conseguir que el Ajedrez sea valorado tal y como se merece estén de brazos cruzados ... me parecería lamentable tanto por las personas que en estos momentos componen la junta directiva... como por los más de 20000 federados que mantienen esta situación.
Respecto a la entrevista de Ochoa seguimos esperando contestación, yo rezo para que su respuesta no dependa de mi futuro voto en las próximas elecciones.:-))
¿Qué manifiesto quieres que haga ahora? ... tú dame ideas que ya me encargo yo de prender la mecha :-P.
He estado leyendo estos interesantes artículos y comentarios desde su comienzo, con el miedo, he de confesarlo, de que a esta web se le tachase de "anti feda", de que algún "idiota" rozase el insulto o se pasase de castaño oscuro, las normas de Zona son claras, mientras que no se falte al respeto no se moderará ningún artículo ni comentario. Respecto a los consejos que me han dado varias personas sobre que sería mejor que "no nos metiésemos en estos líos" contestarles, que si un artículo de estas características desemboca en más de 20 comentarios será por algo...
No creo Roi, que uno, dos ... o diez comentarios fuera de tono, hagan que disminuyan nuestras ganas de seguir con este proyecto, en mi caso, mi ilusión puede disminuir más cuando se nos ocurre la idea de recoger firmas para pedir mayor difusión en los medios de comunicación, y el ajedrecista profesional de turno me dice que no voy a conseguir nada, que estoy perdiendo mi tiempo, "No señor, el tiempo lo estará perdiendo usted que come de ésto, que vive de ésto, y no es capaz de mover un dedo para mejorar las pésimas condiciones de SU deporte". Para mí el ajedrez es una afición, Zona es una afición, un entretenimiento que se lleva a cabo con la ayuda de muchas personas que trabajan por amor al arte, perdonadme pero no puedo creerme que las personas que tienen los medios, que tienen el poder, la influencia y los contactos necesarios para conseguir que el Ajedrez sea valorado tal y como se merece estén de brazos cruzados ... me parecería lamentable tanto por las personas que en estos momentos componen la junta directiva... como por los más de 20000 federados que mantienen esta situación.
Respecto a la entrevista de Ochoa seguimos esperando contestación, yo rezo para que su respuesta no dependa de mi futuro voto en las próximas elecciones.:-))
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2008-12-16 20:06:27
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varios
Veamos Roi.....
Una de cal
1- Licencias.
Si en los cuatro años de una legislatura las licencias caen un 16%, sinceramente creo que tanto el Presidente como la junta directiva debería plantearse "hasta aquí hemos llegado" y dejar el paso a otro equipo que intente hacerlo mejor. Si piensan que nadie puede hacerlo mejor...pues que quieres que te diga Roi....tienen un pequeño problema (y nosotros uno grande).
Pregunta...¿Cuánto tienen que caer este año para que Ochoa se replantee dejarlo inmediatamente? 5%? 10%? 20%? 99%? . Sabes como yo la respuesta.
2- Monitores
Me alegro que se esté estudiando el caso, pero hace ya 4 o 5 años que escribí un artículo en Jaque comentando la importancia de los monitores y lo abandonados que están por la FEDA, así como lo oscuro del proceso electoral y....todo ha seguido igual.
Me parece que una cosa es que no todo vaya a un ritmo deseable y otra es 8 años sin arrancar....Si tú dentro de 8 años nos dices que sigues trabajando en el tema de poner en marcha la web Navarra.....me seguirás cayendo muy bien, te seguiré apreciando...pero te diré que debes irte de la Federación Navarra.
3- Manifiesto
El mejor manifiesto es lo que estamos consiguiendo, que los asamblearios se tomen más en serio el problema, lo estudien y debatan medidas.
4- Foro
Efectivamente este foro es muy vivo y ello puede conllevar a que exista gente que supere ciertos extremos. El foro de ajedreznd es off-line y no es anónimo, y sin embargo en muchos casos eso no impide el daño (vease Moskalenko vs Mirzoev). Lo importante creo qeu es no dejar que la gente que no tiene interés en mejorar la situación lleve el hilo y absorba el protagonismo (vease de nuevo el caso Moskalenko vs Mirzoev en ajedreznd )
5- Participación
Sigo pensando que la FEDA continua con el funcionamiento del siglo XX. Habrá 200 o 300 ajedrecistas aficionados que son expertos en educación, pedagoría, leyes...que colaborarían encantados en elaborar algún proyecto concreto para introducir el ajedrez en las escuelas. No estoy diciendo nada nuevo: Web 2.0 es interactiva, es la fuerza de los usuarios creando contenidos de calidad.
En septiembre tuve el gran honor (je, je) de que me nombraran miembro de una comisión para reducir el gasto energético en mi instituto (fui al tonto que pillaron por el pasillo en ese momento, mi instituto tiene 1500 alumnos, 150 profesores)....en 4 meses nunca se ha reunido esa comisión! Siguen quedando las luces encendidas al mediodía, los papeles sin reciclar...etc...hoy me han vuelto a decir que "lo dejamos para después de navidades..." Con el funcionamiento de la FEDA (tipico de las burocracias del siglo XX como el de mi instituto), desde que se aprueba una medida hasta que se ejecuta y se ven los resultados, pasan 10 años. ¿no es mucho tiempo para el ajedrez?
Una de cal
1- Licencias.
Si en los cuatro años de una legislatura las licencias caen un 16%, sinceramente creo que tanto el Presidente como la junta directiva debería plantearse "hasta aquí hemos llegado" y dejar el paso a otro equipo que intente hacerlo mejor. Si piensan que nadie puede hacerlo mejor...pues que quieres que te diga Roi....tienen un pequeño problema (y nosotros uno grande).
Pregunta...¿Cuánto tienen que caer este año para que Ochoa se replantee dejarlo inmediatamente? 5%? 10%? 20%? 99%? . Sabes como yo la respuesta.
2- Monitores
Me alegro que se esté estudiando el caso, pero hace ya 4 o 5 años que escribí un artículo en Jaque comentando la importancia de los monitores y lo abandonados que están por la FEDA, así como lo oscuro del proceso electoral y....todo ha seguido igual.
Me parece que una cosa es que no todo vaya a un ritmo deseable y otra es 8 años sin arrancar....Si tú dentro de 8 años nos dices que sigues trabajando en el tema de poner en marcha la web Navarra.....me seguirás cayendo muy bien, te seguiré apreciando...pero te diré que debes irte de la Federación Navarra.
3- Manifiesto
El mejor manifiesto es lo que estamos consiguiendo, que los asamblearios se tomen más en serio el problema, lo estudien y debatan medidas.
4- Foro
Efectivamente este foro es muy vivo y ello puede conllevar a que exista gente que supere ciertos extremos. El foro de ajedreznd es off-line y no es anónimo, y sin embargo en muchos casos eso no impide el daño (vease Moskalenko vs Mirzoev). Lo importante creo qeu es no dejar que la gente que no tiene interés en mejorar la situación lleve el hilo y absorba el protagonismo (vease de nuevo el caso Moskalenko vs Mirzoev en ajedreznd
) 5- Participación
Sigo pensando que la FEDA continua con el funcionamiento del siglo XX. Habrá 200 o 300 ajedrecistas aficionados que son expertos en educación, pedagoría, leyes...que colaborarían encantados en elaborar algún proyecto concreto para introducir el ajedrez en las escuelas. No estoy diciendo nada nuevo: Web 2.0 es interactiva, es la fuerza de los usuarios creando contenidos de calidad.
En septiembre tuve el gran honor (je, je) de que me nombraran miembro de una comisión para reducir el gasto energético en mi instituto (fui al tonto que pillaron por el pasillo en ese momento, mi instituto tiene 1500 alumnos, 150 profesores)....en 4 meses nunca se ha reunido esa comisión! Siguen quedando las luces encendidas al mediodía, los papeles sin reciclar...etc...hoy me han vuelto a decir que "lo dejamos para después de navidades..." Con el funcionamiento de la FEDA (tipico de las burocracias del siglo XX como el de mi instituto), desde que se aprueba una medida hasta que se ejecuta y se ven los resultados, pasan 10 años. ¿no es mucho tiempo para el ajedrez?
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2008-12-16 21:19:31
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y la de arena
Estoy seguro que en la Asamblea hay mucha gente sensible y trabajadora, y pasaréis del simple "tienen que saltar todas las alarmas" , a lo que tú estás haciendo. Estudiar los datos, compararnos con los que deportes como piraguismo que van muy bien, aprender de ellos y mejorar.
Por qué no pedir a gente como Vanessa que entreviste a los presidentes de las mejores federaciones de España para aprender de lo que hacen bien y lo que hacen mal? .
Eso sí, debe hacer unas actas formales y serias de los encuentros que Padullés examinará con detenimiento por su complejidad e importancia en la evolución futura de las fichas federativas (
jejej, lo siento pero cada vez que leo ese párrafo tan solemne de la entrevista no puedo evitar recordar cuando en 1992 la Iglesia Católica reconoció que quizá no había juzgado bien a Copérnico! (1616) !!! Entiendo que hay unos procedimientos, leyes y burocracias...y que puede parecer que me estoy cachondeando de Padullés, pero no es mi intención. (que conste en acta), pero creo que la FEDA necesita un mecanismo más ágil.
También acabo de ver que por fin han cambiado en la web de la FEDA los integrantes de la comisión de monitores, antes figuraba nuestro amigo Jose Luis Veiga, que en los 8 años anteriores nunca fue a ninguna reunión ni le pidieron ninguna aportación y solicitó reiteradamente que quitaran su nombre de la web.
Si el tema de monitores ha sido tan negro, porque no contar con el otro candidato Amador para que dirija el nuevo proyecto y demuestre su valía? De nuevo tenemos el caso de Obama con Hillary, hay que olvidarse de diferencias partidistas y más en tiempos de crisis. En el ajedrez no sobra nadie, una vez ganadas las elecciones hay que convertir a los adversarios en aliados.
No dudo que la FEDA esté intentando reaccionar, pero hace 4 meses que han pasado las elecciones y todavía no se ha visto ningún cambio o avance concreto.
De nuevo insisto en la necesidad de preparar el cambio con la ayuda de : Ayza, Vanessa, Roi y Jesús.....Es más yo proponpondría a Ayza esos dos años de Presidente, Ochoa lleva 10 años (?), no creéis que para una federación deportiva es suficiente? se debería limitar los mandatos a 8 años?
Después en el 2012 propondría que se presentase Roi, e incluso le apoyaría publicamente para que no tuviese la más mínima posibilidad de salir elegido
Por qué no pedir a gente como Vanessa que entreviste a los presidentes de las mejores federaciones de España para aprender de lo que hacen bien y lo que hacen mal? .
Eso sí, debe hacer unas actas formales y serias de los encuentros que Padullés examinará con detenimiento por su complejidad e importancia en la evolución futura de las fichas federativas (
jejej, lo siento pero cada vez que leo ese párrafo tan solemne de la entrevista no puedo evitar recordar cuando en 1992 la Iglesia Católica reconoció que quizá no había juzgado bien a Copérnico! (1616) !!! Entiendo que hay unos procedimientos, leyes y burocracias...y que puede parecer que me estoy cachondeando de Padullés, pero no es mi intención. (que conste en acta), pero creo que la FEDA necesita un mecanismo más ágil. También acabo de ver que por fin han cambiado en la web de la FEDA los integrantes de la comisión de monitores, antes figuraba nuestro amigo Jose Luis Veiga, que en los 8 años anteriores nunca fue a ninguna reunión ni le pidieron ninguna aportación
y solicitó reiteradamente que quitaran su nombre de la web. Si el tema de monitores ha sido tan negro, porque no contar con el otro candidato Amador para que dirija el nuevo proyecto y demuestre su valía? De nuevo tenemos el caso de Obama con Hillary, hay que olvidarse de diferencias partidistas y más en tiempos de crisis. En el ajedrez no sobra nadie, una vez ganadas las elecciones hay que convertir a los adversarios en aliados.
No dudo que la FEDA esté intentando reaccionar, pero hace 4 meses que han pasado las elecciones y todavía no se ha visto ningún cambio o avance concreto.
De nuevo insisto en la necesidad de preparar el cambio con la ayuda de : Ayza, Vanessa, Roi y Jesús.....Es más yo proponpondría a Ayza esos dos años de Presidente, Ochoa lleva 10 años (?), no creéis que para una federación deportiva es suficiente? se debería limitar los mandatos a 8 años?
Después en el 2012 propondría que se presentase Roi, e incluso le apoyaría publicamente para que no tuviese la más mínima posibilidad de salir elegido
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2008-12-16 22:23:39
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For president
Jaja, bueno, no me haría falta tu apoyo público para perder :-)
Vamos por partes:
1) Proceso electoral: La mayoría viene así mascado por el CSD. La FEDA apenas tiene margen de maniobra en ese aspecto. El proceso es así y beneficia a quien beneficia. Los que tienen que presionar por cambiarlo son los de la oposición dirigiéndose directamente al CSD (y supongo que ni caso les harán). Los que están en "el poder" y quieren quedarse, es lógico que no presionen por cambiar el reglamento electoral actual.
2) Mandatos vitaliceos: Estoy de acuerdo que un presidente de cualquier federación, gobierno...etc no debería estar más de 8-10 años.
3) Licencias: Me he leido la Ley del Deporte (título III articulos 30 al 40) para entender un poco las obligaciones de la FEDA. Me lo he leido porque hay dos cosas que me chocan:
a. Yo creo que los reales responsables de la disminución de las licencias (sin entrar en explicaciones de tipo social) son las federaciones autonómicas.
b. La FEDA debe coordinar con esas federaciones autonómicas para fomentar el ajedrez en cada zona y así aumentar las licencias, entre otras cosas.
¿Pero qué pasa cuando una federación autonómica pasa de la FEDA? (véase caso Fed. Valenciana). De quién es la culpa entonces de las cosas que se hagan mal?
Yo sé que en la Federación Navarra descenció cerca de un 9% en los últimos 3 años (tenemos en la web algunas estadísticas publicadas). Es culpa de la FEDA o de la FNA? Supongo que de la FNA, aunque la FEDA tendría que haberlo detectado, llamar al presidente en cuestión y ofrecerle su apoyo para mejorar la situación.
Realmente insisto en que en las estadísticas del CSD se puede encontrar de todo. Sande, te animo a que revises bien el descenso de licencias por autonomías, y te darás cuenta que un presidente al que defendiste en público en alguna ocasión es el causante del 15% del descenso (sobre el 16%!). Obviamente no hace falta destacar que este descenso es irreal y no voy a entrar en comentarios sobre ello.
Si te soy sincero no creo que la FEDA pueda influir considerablemente en este apartado si una federación autonómica trabaja a su aire o lo hace mal.
4) Monitores: Este apartado sí que depende de la FEDA directamente, y sí, la situación en la que está es mala. Por ello intentaré elaborar un proyecto (es que me sobra el tiempo ) para mejorar esta sección y me dirigiré a la Junta para intentar aprobarlo cuantoa antes. Absorveré algunas ideas aquí expuestas, con lo que os animo a seguir opinando sobre el tema.
5) Oposición: Si en el 2012 la oposición trabaja y actúa como lo hizo ésta última, no dudes que volverá a ganar Ochoa.
Hasta luego.
Roi
Vamos por partes:
1) Proceso electoral: La mayoría viene así mascado por el CSD. La FEDA apenas tiene margen de maniobra en ese aspecto. El proceso es así y beneficia a quien beneficia. Los que tienen que presionar por cambiarlo son los de la oposición dirigiéndose directamente al CSD (y supongo que ni caso les harán). Los que están en "el poder" y quieren quedarse, es lógico que no presionen por cambiar el reglamento electoral actual.
2) Mandatos vitaliceos: Estoy de acuerdo que un presidente de cualquier federación, gobierno...etc no debería estar más de 8-10 años.
3) Licencias: Me he leido la Ley del Deporte (título III articulos 30 al 40) para entender un poco las obligaciones de la FEDA. Me lo he leido porque hay dos cosas que me chocan:
a. Yo creo que los reales responsables de la disminución de las licencias (sin entrar en explicaciones de tipo social) son las federaciones autonómicas.
b. La FEDA debe coordinar con esas federaciones autonómicas para fomentar el ajedrez en cada zona y así aumentar las licencias, entre otras cosas.
¿Pero qué pasa cuando una federación autonómica pasa de la FEDA? (véase caso Fed. Valenciana). De quién es la culpa entonces de las cosas que se hagan mal?
Yo sé que en la Federación Navarra descenció cerca de un 9% en los últimos 3 años (tenemos en la web algunas estadísticas publicadas). Es culpa de la FEDA o de la FNA? Supongo que de la FNA, aunque la FEDA tendría que haberlo detectado, llamar al presidente en cuestión y ofrecerle su apoyo para mejorar la situación.
Realmente insisto en que en las estadísticas del CSD se puede encontrar de todo. Sande, te animo a que revises bien el descenso de licencias por autonomías, y te darás cuenta que un presidente al que defendiste en público en alguna ocasión es el causante del 15% del descenso (sobre el 16%!). Obviamente no hace falta destacar que este descenso es irreal y no voy a entrar en comentarios sobre ello.
Si te soy sincero no creo que la FEDA pueda influir considerablemente en este apartado si una federación autonómica trabaja a su aire o lo hace mal.
4) Monitores: Este apartado sí que depende de la FEDA directamente, y sí, la situación en la que está es mala. Por ello intentaré elaborar un proyecto (es que me sobra el tiempo
) para mejorar esta sección y me dirigiré a la Junta para intentar aprobarlo cuantoa antes. Absorveré algunas ideas aquí expuestas, con lo que os animo a seguir opinando sobre el tema. 5) Oposición: Si en el 2012 la oposición trabaja y actúa como lo hizo ésta última, no dudes que volverá a ganar Ochoa.
Hasta luego.
Roi
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2008-12-17 01:10:44
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Gracias y ánimo
Me temo que voy a ser el primero en escribir en este hilo sin aportar nada. Pero como mínimo quería dejar un mensaje de ánimo a José Sande y a Roi Reinaldo para continuar este debate. De ánimo y de agradecimiento:
A José por emprenderlo y por el torrente de ideas que ha volcado en él (algunas de tus observaciones me parecen extremadamente lúcidas y muy certeras).
Y a Roi por ser una de las pocas excepciones dentro de la FEDA en los siguientes aspectos:
- En dar la cara.
- En tener autocrítica
- En conocer el medio empresarial y el dinamismo que éste requiere
- En tener juventud y ganas de mejorar cosas
Lo dicho, que espero que sigáis con este toma y daca, que es el intercambio de mensajes más interesante que he visto en bastante tiempo. De hecho... quizá hacía más de 3 años que yo no me pasaba por un foro de ajedrez, porque tenía perdida la esperanza de encontrar cosas así. Os seguiré con mucha atención.
Saludos,
David
A José por emprenderlo y por el torrente de ideas que ha volcado en él (algunas de tus observaciones me parecen extremadamente lúcidas y muy certeras).
Y a Roi por ser una de las pocas excepciones dentro de la FEDA en los siguientes aspectos:
- En dar la cara.
- En tener autocrítica
- En conocer el medio empresarial y el dinamismo que éste requiere
- En tener juventud y ganas de mejorar cosas
Lo dicho, que espero que sigáis con este toma y daca, que es el intercambio de mensajes más interesante que he visto en bastante tiempo. De hecho... quizá hacía más de 3 años que yo no me pasaba por un foro de ajedrez, porque tenía perdida la esperanza de encontrar cosas así. Os seguiré con mucha atención.
Saludos,
David
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2008-12-17 12:37:18
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valentía
Como no ando muy bien de tiempo esta mañana, solo voy a comentar una cosa en referencia a los comentarios de Roi en este foro (no te preocupes que por la tarde...replicaré tu aportación....je, je...)
Me he encontrado esta mañana, que de 35 alumnos, solo tenía 3 en clase. Qué es lo que he hecho? Lo que haría cualquier profe indignado: echar la bronca a los tres que han acudido.
Este comportamiento irracional se maniesta aquí con Roi: el que da la cara para mejorar las cosas, recibe las críticas.
La FEDA a la que aspiro se resume en los versos de Sabina:
"Que ser valiente no salga tan caro, que ser cobarde no valga la pena".
Hasta luego
Me he encontrado esta mañana, que de 35 alumnos, solo tenía 3 en clase. Qué es lo que he hecho? Lo que haría cualquier profe indignado: echar la bronca a los tres que han acudido.
Este comportamiento irracional se maniesta aquí con Roi: el que da la cara para mejorar las cosas, recibe las críticas.
La FEDA a la que aspiro se resume en los versos de Sabina:
"Que ser valiente no salga tan caro, que ser cobarde no valga la pena".
Hasta luego
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2008-12-17 13:48:30
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ellos y nosotros
Como hoy ando muy liado (ahora mismo me voy corriendo a por unas copas para entregar mañana en la fiesta de navidad a los niños de seis años de mi escuela de ajedrez, que son los que más merecen la pena del ajedrez actual) y en casi todo lo que dices anteriormente tienes razón, voy a centrarme brevemente en este punto.
"5) Oposición: Si en el 2012 la oposición trabaja y actúa como lo hizo ésta última, no dudes que volverá a ganar Ochoa."
Uno de los peores problemas de la FEDA es el de "ellos y nosotros".
Roi es "nosotros", Sande es "ellos", suena a poco menos que El Padrino, no??
Me ha preocupado leer este comentario, ya que lleva ímplicito que si "ellos" (Amador, Fraguela, Romero..) no lo hacen mejor, Ochoa (léase "nosotros") seguiremos ganando.
Yo creo que Roi Reinaldo debe estar como representante de jugadores en la Asamblea actual y también en la siguiente, porque necesitamos sus aportaciones. Si no sales en la próxima porque alguien te marca como "ellos" es patético. Realmente me parece de patio de colegio el funcionamiento actual, si hubiera millones de euros sería patético pero comprensible....pero para el dinero que va quedando....me parece rastrero....cuatro personas jugando a política con el ajedrez, sintiendose poderosos porque manejan un pequeño presupuesto (670.000 euros.)
Para mí si TODOS no lo hacemos mejor, el AJEDREZ perderá y TODOS perderemos.
No entiendo porqué se tiene asumido que dentro del equipo actual (Asamblea pro Ochoa y Junta Directiva), no puede surgir una alternativa que recoja lo bueno de estos años: Tecnificación, árbitros y mejore los otros aspectos. Es decir, una tendencia renovadora que consensue con Ochoa un relevo y un periodo transitorio (2 años) para emprender una nueva etapa.
Entiendo que cueste ver una Cuba sin Fidel, patriarca e ideólogo de todo sistema comunista cubano, ¿¿¿¿pero una FEDA sin Ochoa???? ¿tan poca imaginación tenemos?
Llamamiento al foro, este tema se está bipolarizando entre Roi y yo (a mi me encanta hablar con él, no solo razona muy bien y es constructivo sino que es muy simpático y muy guapo) pero me parece más útil si aumentan las aportaciones y los puntos de vista.
"5) Oposición: Si en el 2012 la oposición trabaja y actúa como lo hizo ésta última, no dudes que volverá a ganar Ochoa."
Uno de los peores problemas de la FEDA es el de "ellos y nosotros".
Roi es "nosotros", Sande es "ellos", suena a poco menos que El Padrino, no??
Me ha preocupado leer este comentario, ya que lleva ímplicito que si "ellos" (Amador, Fraguela, Romero..) no lo hacen mejor, Ochoa (léase "nosotros") seguiremos ganando.
Yo creo que Roi Reinaldo debe estar como representante de jugadores en la Asamblea actual y también en la siguiente, porque necesitamos sus aportaciones. Si no sales en la próxima porque alguien te marca como "ellos" es patético. Realmente me parece de patio de colegio el funcionamiento actual, si hubiera millones de euros sería patético pero comprensible....pero para el dinero que va quedando....me parece rastrero....cuatro personas jugando a política con el ajedrez, sintiendose poderosos porque manejan un pequeño presupuesto (670.000 euros.)
Para mí si TODOS no lo hacemos mejor, el AJEDREZ perderá y TODOS perderemos.
No entiendo porqué se tiene asumido que dentro del equipo actual (Asamblea pro Ochoa y Junta Directiva), no puede surgir una alternativa que recoja lo bueno de estos años: Tecnificación, árbitros y mejore los otros aspectos. Es decir, una tendencia renovadora que consensue con Ochoa un relevo y un periodo transitorio (2 años) para emprender una nueva etapa.
Entiendo que cueste ver una Cuba sin Fidel, patriarca e ideólogo de todo sistema comunista cubano, ¿¿¿¿pero una FEDA sin Ochoa???? ¿tan poca imaginación tenemos?
Llamamiento al foro, este tema se está bipolarizando entre Roi y yo (a mi me encanta hablar con él, no solo razona muy bien y es constructivo sino que es muy simpático y muy guapo) pero me parece más útil si aumentan las aportaciones y los puntos de vista.
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2008-12-17 19:25:24
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Unos días sin mirar los feeds de ajedrez, y mira lo que me encuentro … Sande, aunque yo tampoco te conozco ni personal ni virtualmente, te agradezco el cumplido, pero creo que no soy optimista si digo que se podría encontrar mucha gente en el ajedrez español capaz de desarrollar esa tarea.
¿Dónde encontrar la gente? Depende de para qué. Como en los servicios públicos, que a mi no me gusta en exceso la ejemplificación empresarial:
- con una parte técnica que ejecute las decisiones “políticas” y que no pasa nada ni es malo que cobre por ello, porque al fin y al cabo es su profesión y en ello son expertos (o deberían serlo).
- pero también con una parte “política” que sea la impulsora de las ideas, eso sí, totalmente amateur, que no hay nada como minimizar el interés propio en las decisiones para que éstas redunden en el bien común por mucho que le pese a Adam Smith.
Ahora creo que en algunos casos se confunden esas dos misiones … Y por supuesto, la gente que colabora desinteresadamente que sea siempre gente muy ocupada y que no tenga tiempo para nada, porque suelen ser los más eficaces (y no es ironía).
Uno ya lleva muchos años en esto del ajedrez, ha colaborado en la organización de torneos, ha sido asambleísta en la FEDA, lleva el equipo de la Universidad de Oviedo y es vicepresidente y tesorero de la Federación Asturiana. Con todo esto a la espalda se podrían contar muchas cosas y escribir páginas y páginas sobre lo que funciona mal en el ajedrez, y hasta sobre lo que pondría los pelos de punta. Afortunadamente también sobre lo que funciona bien, que algo hay. Pero sobre todo se podría hacer mucha autocrítica. Y es que de ese -16% y de lo que queda por venir todos tenemos la culpa, unos más y otros menos, unos por activa y otros por pasiva.
Si tuviera que definir la gestión de Ochoa en una sola frase la tendría muy clara: Ochoa es muy buen señor feudal. Porque el ajedrez español no es más que eso, un arcaico régimen feudal, donde unos tienen un latifundio, otros una parcela y otros … una maceta. Es feudal porque existen relaciones de nobleza, señorío y vasallaje, ayúdame a mantenerme en mi puesto y yo te concederé una gracia … o te permitiré mantener lo que tienes, apóyame públicamente y te concederé un señorío, un latifundio o hasta una maceta. Y es feudal porque es inmóvil, detiene toda actividad igual que el feudalismo medieval impedía el comercio y con ello el desarrollo económico. Y como buen señor feudal ha sabido mantener todo el entramado y hasta mejorarlo para sus objetivos. ¿Pero necesitamos un señor feudal? Es más ¿qué necesita el ajedrez?
Pues necesita una Federación Española que consiga una cosa muy simple: dignificar las competiciones. Nuestro estado actual de competiciones es de múltiples campeonatos de España que año tras año pasan sin pena ni gloria, casi por cumplir la obligación estatutaria, y que si no existieran no afectaría prácticamente a nadie más que a los “latifundistas” o “maceteros”. Tres ejemplos, todos negativos (los hay positivos, claro, pero esos no generan problemas), aunque se nos podrían venir a la mente muchos más:
- Campeonatos de España por Internet. Simple y llanamente la prostitución de un título, un campeonato que para lo que la FEDA quiere es oficial pero para lo que no quiere no lo es. Lo menos que se le puede pedir a un deporte es que los contendientes se reúnan en el mismo recinto. Como actividad de exhibición Educared está muy bien, pero ahí se debe terminar. A partir de ese punto, todo es devaluar el resto de títulos de Campeón de España. Claro que es una de los latifundios del régimen …
- Campeonatos de España “presenciales”. Hablaré sólo del CECLUB, que son los únicos a los que he asistido. Resumo en dos palabras: repercusión cero. Con un poco de suerte, fuera de la sala de juego se enterarán de que se está jugando, mejor si la ciudad no es muy grande. Repercusión en prensa, la que el bueno de Leontxo pueda lograr (¡ese sí que el sólo es el top-ten de los aficionados!). Repercusión en prensa gracias a la FEDA: ese concepto no les suena. Este año, mientras se disputaba el CECLUB de Primera División, parece ser que todos los empleados de la FEDA estaban de vacaciones al mismo tiempo. Si ni siquiera la propia web FEDA informaba ¿cómo pretendemos que lo hagan otros medios?
- Profesionalismo. Sin dinero no hay profesionalismo. ¿Hay dinero en el ajedrez? No, hay miseria, la miseria propia del estancamiento de un régimen feudal que no estimula el crecimiento.
¿Dónde encontrar la gente? Depende de para qué. Como en los servicios públicos, que a mi no me gusta en exceso la ejemplificación empresarial:
- con una parte técnica que ejecute las decisiones “políticas” y que no pasa nada ni es malo que cobre por ello, porque al fin y al cabo es su profesión y en ello son expertos (o deberían serlo).
- pero también con una parte “política” que sea la impulsora de las ideas, eso sí, totalmente amateur, que no hay nada como minimizar el interés propio en las decisiones para que éstas redunden en el bien común por mucho que le pese a Adam Smith.
Ahora creo que en algunos casos se confunden esas dos misiones … Y por supuesto, la gente que colabora desinteresadamente que sea siempre gente muy ocupada y que no tenga tiempo para nada, porque suelen ser los más eficaces (y no es ironía).
Uno ya lleva muchos años en esto del ajedrez, ha colaborado en la organización de torneos, ha sido asambleísta en la FEDA, lleva el equipo de la Universidad de Oviedo y es vicepresidente y tesorero de la Federación Asturiana. Con todo esto a la espalda se podrían contar muchas cosas y escribir páginas y páginas sobre lo que funciona mal en el ajedrez, y hasta sobre lo que pondría los pelos de punta. Afortunadamente también sobre lo que funciona bien, que algo hay. Pero sobre todo se podría hacer mucha autocrítica. Y es que de ese -16% y de lo que queda por venir todos tenemos la culpa, unos más y otros menos, unos por activa y otros por pasiva.
Si tuviera que definir la gestión de Ochoa en una sola frase la tendría muy clara: Ochoa es muy buen señor feudal. Porque el ajedrez español no es más que eso, un arcaico régimen feudal, donde unos tienen un latifundio, otros una parcela y otros … una maceta. Es feudal porque existen relaciones de nobleza, señorío y vasallaje, ayúdame a mantenerme en mi puesto y yo te concederé una gracia … o te permitiré mantener lo que tienes, apóyame públicamente y te concederé un señorío, un latifundio o hasta una maceta. Y es feudal porque es inmóvil, detiene toda actividad igual que el feudalismo medieval impedía el comercio y con ello el desarrollo económico. Y como buen señor feudal ha sabido mantener todo el entramado y hasta mejorarlo para sus objetivos. ¿Pero necesitamos un señor feudal? Es más ¿qué necesita el ajedrez?
Pues necesita una Federación Española que consiga una cosa muy simple: dignificar las competiciones. Nuestro estado actual de competiciones es de múltiples campeonatos de España que año tras año pasan sin pena ni gloria, casi por cumplir la obligación estatutaria, y que si no existieran no afectaría prácticamente a nadie más que a los “latifundistas” o “maceteros”. Tres ejemplos, todos negativos (los hay positivos, claro, pero esos no generan problemas), aunque se nos podrían venir a la mente muchos más:
- Campeonatos de España por Internet. Simple y llanamente la prostitución de un título, un campeonato que para lo que la FEDA quiere es oficial pero para lo que no quiere no lo es. Lo menos que se le puede pedir a un deporte es que los contendientes se reúnan en el mismo recinto. Como actividad de exhibición Educared está muy bien, pero ahí se debe terminar. A partir de ese punto, todo es devaluar el resto de títulos de Campeón de España. Claro que es una de los latifundios del régimen …
- Campeonatos de España “presenciales”. Hablaré sólo del CECLUB, que son los únicos a los que he asistido. Resumo en dos palabras: repercusión cero. Con un poco de suerte, fuera de la sala de juego se enterarán de que se está jugando, mejor si la ciudad no es muy grande. Repercusión en prensa, la que el bueno de Leontxo pueda lograr (¡ese sí que el sólo es el top-ten de los aficionados!). Repercusión en prensa gracias a la FEDA: ese concepto no les suena. Este año, mientras se disputaba el CECLUB de Primera División, parece ser que todos los empleados de la FEDA estaban de vacaciones al mismo tiempo. Si ni siquiera la propia web FEDA informaba ¿cómo pretendemos que lo hagan otros medios?
- Profesionalismo. Sin dinero no hay profesionalismo. ¿Hay dinero en el ajedrez? No, hay miseria, la miseria propia del estancamiento de un régimen feudal que no estimula el crecimiento.
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2008-12-18 01:45:08
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Con sólo actuar sobre estos tres puntos el ajedrez español ganaría mucho:
- Ganaría dignidad en sus títulos, que el propio ajedrez no respeta. ¿Cómo pretendemos que reaccionen los mecenas, públicos o privados, cuando ven algunos palmarés de deportistas con títulos ganados por Internet? ¿Nos asustaremos de que entonces nos consideren como otras actividades que también se celebran por la Red como el mus, el parchís o el Pro Evolution Soccer? Más o menos a ese nivel estamos en mecenazgo y patrocinios.
- Ganarían los clubes y deportistas. El mayor activo que les podemos entregar es la repercusión de la actividad. De nada vale que se de una ayuda por acudir a un torneo a todos los participantes. Encontrar esos recursos ha de ser misión de los propios clubes o jugadores, como lo es en casi todos los deportes. Dennos repercusión mediática y cada cual la capitalizará en sus ámbitos de actuación. Nos vale mas una simple reseña del Marca, de El País o 30 segundos en La 2 que todas las ayudas por desplazamiento que nos puedan dar.
- Ganaríamos en realismo. Hoy por hoy el ajedrez no es un deporte profesional. Ni creo que nos compense serlo. Ser un deporte profesional, de los de verdad, exigiría, entre otras cosas, renunciar a ayudas públicas. Porque profesional significa ganar dinero, rentabilizar la actividad siendo capaces de extraer valor de ella. ¿De dónde piensan sacar el dinero aquellos que se llenan la boca de profesionalismo? ¿De donde lo han venido sacando en los años anteriores? Centrémonos en lo que somos, una actividad amateur, de la que unas pocas personas se pueden permitir vivir como deportistas, otros como monitores, algunos como empresarios e incluso algunos como dirigentes, y poco a poco conseguiremos que quizá en el futuro esos números vayan aumentando (¡incluso en los dirigentes!) y con ellos prospere nuestro deporte, pero no tratemos de “reinterpretar” la realidad, porque a largo plazo no es algo que suela acabar muy bien.
¿Tiene la culpa de todo esto la FEDA? No sólo, por supuesto, ojalá así fuera porque todo tendría una relativamente sencilla solución. Pero por hoy es suficiente, porque esto es un foro y un debate y no un monólogo interminable, que he tenido que dividir el comentario en dos partes para poder enviarlo ;-)
- Ganaría dignidad en sus títulos, que el propio ajedrez no respeta. ¿Cómo pretendemos que reaccionen los mecenas, públicos o privados, cuando ven algunos palmarés de deportistas con títulos ganados por Internet? ¿Nos asustaremos de que entonces nos consideren como otras actividades que también se celebran por la Red como el mus, el parchís o el Pro Evolution Soccer? Más o menos a ese nivel estamos en mecenazgo y patrocinios.
- Ganarían los clubes y deportistas. El mayor activo que les podemos entregar es la repercusión de la actividad. De nada vale que se de una ayuda por acudir a un torneo a todos los participantes. Encontrar esos recursos ha de ser misión de los propios clubes o jugadores, como lo es en casi todos los deportes. Dennos repercusión mediática y cada cual la capitalizará en sus ámbitos de actuación. Nos vale mas una simple reseña del Marca, de El País o 30 segundos en La 2 que todas las ayudas por desplazamiento que nos puedan dar.
- Ganaríamos en realismo. Hoy por hoy el ajedrez no es un deporte profesional. Ni creo que nos compense serlo. Ser un deporte profesional, de los de verdad, exigiría, entre otras cosas, renunciar a ayudas públicas. Porque profesional significa ganar dinero, rentabilizar la actividad siendo capaces de extraer valor de ella. ¿De dónde piensan sacar el dinero aquellos que se llenan la boca de profesionalismo? ¿De donde lo han venido sacando en los años anteriores? Centrémonos en lo que somos, una actividad amateur, de la que unas pocas personas se pueden permitir vivir como deportistas, otros como monitores, algunos como empresarios e incluso algunos como dirigentes, y poco a poco conseguiremos que quizá en el futuro esos números vayan aumentando (¡incluso en los dirigentes!) y con ellos prospere nuestro deporte, pero no tratemos de “reinterpretar” la realidad, porque a largo plazo no es algo que suela acabar muy bien.
¿Tiene la culpa de todo esto la FEDA? No sólo, por supuesto, ojalá así fuera porque todo tendría una relativamente sencilla solución. Pero por hoy es suficiente, porque esto es un foro y un debate y no un monólogo interminable, que he tenido que dividir el comentario en dos partes para poder enviarlo ;-)
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2008-12-18 01:45:40
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repercusión mediática
Después de leer la capacidad argumentativa de Jesús García y de su análisis de la realidad ....¿alguien tiene la menor duda que es la persona indicada?
A mí no se me había ocurrido, pero es un buen símil la estructura de la FEDA=sistema feudal. Es tal, que los asamblearios no creen que otro candidato a señor feudal sea tan poderoso para librarles de su presente vasallaje.....así que por si las moscas....se arriman al señor actual.
Ideas concretas para ganar repercusión mediática:
- La Reina Sofía juega diariamente con sus nietos al ajedrez, porque lo considera una actividad que favorece la inteligencia. Cuando la Reina visiita alguna ciudad de España, la ciudad se paraliza y anuncia la visita una semana antes....¿Por qué no sacarse una foto con la Reina jugando con sus nietos en algún actividad benéficia? Sí, portada de Hola y no de Marca...pero eso no es repercusión mediática??
- Rodriguez Zapatero es muy aficionado, siempre ha destacado que su idolo es Fischer....¿Una partidaLeontxo -Zapatero no saldría en Marca?....En época de crisis, y con ganas de desviar la atención mediática no sería dificil que se prestara. Si encima le sumamos que unos de los colaboradores del open de León, Nepomuceno es íntimo de él...¿por qué no intentarlo?
Es posible que sea difícil sacar en el telediario que Lariño es el nuevo campeón de España, pero existen otras estrategias para aumentar la presencia en los medios....Ideas no nos faltan ...y voluntad???
Gracias Jesgar por aportar... sólo me falta que Ayza se digne a opinar en este foro...y ya podré volver a dedicarme a mis menesteres con mis niños ajedrecistas de seis años
¿Ochoa ha concedido ya la entrevista?
A mí no se me había ocurrido, pero es un buen símil la estructura de la FEDA=sistema feudal. Es tal, que los asamblearios no creen que otro candidato a señor feudal sea tan poderoso para librarles de su presente vasallaje.....así que por si las moscas....se arriman al señor actual.
Ideas concretas para ganar repercusión mediática:
- La Reina Sofía juega diariamente con sus nietos al ajedrez, porque lo considera una actividad que favorece la inteligencia. Cuando la Reina visiita alguna ciudad de España, la ciudad se paraliza y anuncia la visita una semana antes....¿Por qué no sacarse una foto con la Reina jugando con sus nietos en algún actividad benéficia? Sí, portada de Hola y no de Marca...pero eso no es repercusión mediática??
- Rodriguez Zapatero es muy aficionado, siempre ha destacado que su idolo es Fischer....¿Una partidaLeontxo -Zapatero no saldría en Marca?....En época de crisis, y con ganas de desviar la atención mediática no sería dificil que se prestara. Si encima le sumamos que unos de los colaboradores del open de León, Nepomuceno es íntimo de él...¿por qué no intentarlo?
Es posible que sea difícil sacar en el telediario que Lariño es el nuevo campeón de España, pero existen otras estrategias para aumentar la presencia en los medios....Ideas no nos faltan ...y voluntad???
Gracias Jesgar por aportar...
sólo me falta que Ayza se digne a opinar en este foro...y ya podré volver a dedicarme a mis menesteres con mis niños ajedrecistas de seis años ¿Ochoa ha concedido ya la entrevista?
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2008-12-18 02:48:31
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responsables
Estoy de acuerdo con Roi en el papel de las federaciones autónomicas...Yo no culpo únicamente a la FEDA de la caida de licencias, pero sí reconozco que aunque centré el artículo en ese punto hay responsables en todos los niveles:
- el monitor que sólo se ocupa de que pase su hora de clase para cobrar 10-12 euros, sin preocuparse que sus niños mejoren o participen en competiciones.
- el delegado provincial que solo piensa en cobrar un porcentaje de las fichas que tramita para sacarse unos eurillos a fin de mes.
- el presidente autonómico que solo le gusta el cargo para lucirlo en los actos públicos....y sentirse poderoso....o simplemente perdió la ilusión pero se resiste a dejar el cargo...
etc...
Yo intento separar mi aprecio personal de la crítica constructiva, y al igual que considero a Tomás Galard (Castilla y León ) o Jose Miguel Fraguela (Canarias) como íntimos amigos míos, también intento evaluar lo que hacen bien o lo que para mí es muy mejorable. Y ya véis que en la comisión que propongo para liderar el cambio no están ninguno de los dos. Insisto en la necesidad de renovación.
Pero, la FEDA sí que es la que tiene el margen de maniobra para negociar con el MEC (ministerio de educación y ciencia) la incorporación del ajedrez como asignatura en la enseñanza , la que tiene que intentar acceder a los medios nacionales ( yo los torneos que hago salen en el Diario de León y en otros medios y televisiones locales, pero no veo que salga nada en la TVE....
Uno se siente abandonado desde arriba....El que ha hecho algo sabe a qué me refiero exactamente....nunca llega la artillería....) y para negociar con las grandes empresas (google españa, Inditex, Banco Santander...). Si yo consigo que me reciba el responsable de Banco Santander en Ponferrada después de 20 horas de llamadas teléfonicas, no puede Ochoa conseguir que le reciba Botín????
¿A quién está llamando cuando pasea por los torneos de ajedrez hablando por el móvil mientras los jugadores juegan?
Otro papel importante que la FEDA no ha asumido en la etapa Ochoa es la de mediar en los conflictos autonómicos. Como el sistema es de base feudal, normalmente en las federaciones está el de "nososros" y el de "ellos". De esta manera, la FEDA tiene un interés particular en los conflictos, por lo que en lugar de ayudar a solucionarles contribuye a enquistarlos más.
- el monitor que sólo se ocupa de que pase su hora de clase para cobrar 10-12 euros, sin preocuparse que sus niños mejoren o participen en competiciones.
- el delegado provincial que solo piensa en cobrar un porcentaje de las fichas que tramita para sacarse unos eurillos a fin de mes.
- el presidente autonómico que solo le gusta el cargo para lucirlo en los actos públicos....y sentirse poderoso....o simplemente perdió la ilusión pero se resiste a dejar el cargo...
etc...
Yo intento separar mi aprecio personal de la crítica constructiva, y al igual que considero a Tomás Galard (Castilla y León ) o Jose Miguel Fraguela (Canarias) como íntimos amigos míos, también intento evaluar lo que hacen bien o lo que para mí es muy mejorable. Y ya véis que en la comisión que propongo para liderar el cambio no están ninguno de los dos. Insisto en la necesidad de renovación.
Pero, la FEDA sí que es la que tiene el margen de maniobra para negociar con el MEC (ministerio de educación y ciencia) la incorporación del ajedrez como asignatura en la enseñanza , la que tiene que intentar acceder a los medios nacionales ( yo los torneos que hago salen en el Diario de León y en otros medios y televisiones locales, pero no veo que salga nada en la TVE....
Uno se siente abandonado desde arriba....El que ha hecho algo sabe a qué me refiero exactamente....nunca llega la artillería....) y para negociar con las grandes empresas (google españa, Inditex, Banco Santander...). Si yo consigo que me reciba el responsable de Banco Santander en Ponferrada después de 20 horas de llamadas teléfonicas, no puede Ochoa conseguir que le reciba Botín????
¿A quién está llamando cuando pasea por los torneos de ajedrez hablando por el móvil mientras los jugadores juegan?
Otro papel importante que la FEDA no ha asumido en la etapa Ochoa es la de mediar en los conflictos autonómicos. Como el sistema es de base feudal, normalmente en las federaciones está el de "nososros" y el de "ellos". De esta manera, la FEDA tiene un interés particular en los conflictos, por lo que en lugar de ayudar a solucionarles contribuye a enquistarlos más.
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2008-12-18 03:33:45
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¿Que si el Sr. Ochoa ha concedido la entrevista? Por el momento, parece ser que no.
A falta de contestación... falta de motivos. Yo espero que la FEDA no sea una maleducada y, al menos, acuse recibo.
Por otra parte, ¿qué interés puede tener el Sr. Ochoa en conceder dicha entrevista? Parece claro, por el tenor de los comentarios, que la partida de ajedrez que le interesa jugar a este señor no se desarrolla, precisamente, en este tablero.
Bueno, mientras tanto, yo sigo con interés ésta.
A falta de contestación... falta de motivos. Yo espero que la FEDA no sea una maleducada y, al menos, acuse recibo.
Por otra parte, ¿qué interés puede tener el Sr. Ochoa en conceder dicha entrevista? Parece claro, por el tenor de los comentarios, que la partida de ajedrez que le interesa jugar a este señor no se desarrolla, precisamente, en este tablero.
Bueno, mientras tanto, yo sigo con interés ésta.
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2008-12-18 09:49:29
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Brokeback Mountain
"Secreto en la montaña" de Ang Lee ganó 3 Oscar en el 2005.
En el 2002 estaba con mi hijo en Formigal. Pudimos acudir allí gracias a una orden judicial que invalidaba la decisión de una federación territorial de vetarnos la asistencia (los presidentes de las federaciones territoriales no suelen ser mucho mejor que Ochoa, en eso Reinaldo tiene razón)
Ante tremenda "zona comanche" de juego: grúas, camiones y la imposición de Ochoa de que los niños jugaran en un nauseundo garaje subterráneo recién pintado, ya teníamos las maletas en el coche preparados para un largo retorno, desesperanzados porque solo veiamos a Ochoa enzarzado en grandes discusiones publicas con dos presidente territoriales de la oposición (Fraguela y Anguix), que trataban de rentabilizar la gran metedura de pata de la FEDA en su beneficio.
Entonces apareció un joven Jose Sande de 18-20 años, que bajó al pueblo, se trajo la guardia civil y precintó el recinto de juego (que podía haberse convertido en una tumba para 300 niños).
Ochoa se reía mientras Fraguela y Anguix le acusaban publicamente del escándalo de Peñíscola (nadie allí sabía que había pasado en Peñíscola y a nadie le interesaba, la verdad) pero al ver al "niño" Sande le preguntó a un directivo de la FEDA:
- ¿Quién es ese?
- No lo sé, pero es muy peligroso.
- ¿Por qué?
- Porque solo quiere que los niños no jueguen en el garaje.
El "soñador" Sande consiguió que los niños no jugaran en el garaje. No subestimos a los soñadores.
En el 2002 estaba con mi hijo en Formigal. Pudimos acudir allí gracias a una orden judicial que invalidaba la decisión de una federación territorial de vetarnos la asistencia (los presidentes de las federaciones territoriales no suelen ser mucho mejor que Ochoa, en eso Reinaldo tiene razón)
Ante tremenda "zona comanche" de juego: grúas, camiones y la imposición de Ochoa de que los niños jugaran en un nauseundo garaje subterráneo recién pintado, ya teníamos las maletas en el coche preparados para un largo retorno, desesperanzados porque solo veiamos a Ochoa enzarzado en grandes discusiones publicas con dos presidente territoriales de la oposición (Fraguela y Anguix), que trataban de rentabilizar la gran metedura de pata de la FEDA en su beneficio.
Entonces apareció un joven Jose Sande de 18-20 años, que bajó al pueblo, se trajo la guardia civil y precintó el recinto de juego (que podía haberse convertido en una tumba para 300 niños).
Ochoa se reía mientras Fraguela y Anguix le acusaban publicamente del escándalo de Peñíscola (nadie allí sabía que había pasado en Peñíscola y a nadie le interesaba, la verdad) pero al ver al "niño" Sande le preguntó a un directivo de la FEDA:
- ¿Quién es ese?
- No lo sé, pero es muy peligroso.
- ¿Por qué?
- Porque solo quiere que los niños no jueguen en el garaje.
El "soñador" Sande consiguió que los niños no jugaran en el garaje. No subestimos a los soñadores.
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2008-12-18 09:54:32
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ellos y nosotros
Brillante el razonamiento Ochoa=señor feudal de jesgar.
Ahora entiendo porque los miembros de la Asamblea no se rebelan.el señor les despojaría de sus pequeñas tierras.
A mí Sande me parece una persona superpráctica, no un soñador.
Ahora entiendo porque los miembros de la Asamblea no se rebelan.el señor les despojaría de sus pequeñas tierras.
A mí Sande me parece una persona superpráctica, no un soñador.
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2008-12-18 11:03:53
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los VIPS de la FEDA
Blog de Patricia Llaneza sobre la olimpiada de Dresde
"Con la llegada de los VIPs de la FEDA, esta noche tendrá lugar la tradicional cena de hermandad, buen rollo y colegueo de la expedición española"
Y no sería mejor que los VIP´s de la FEDA se hubiesen quedado en Madrid, y Vila, Lariño y Salgado hubieran ido a Vietnam?
"Con la llegada de los VIPs de la FEDA, esta noche tendrá lugar la tradicional cena de hermandad, buen rollo y colegueo de la expedición española"
Y no sería mejor que los VIP´s de la FEDA se hubiesen quedado en Madrid, y Vila, Lariño y Salgado hubieran ido a Vietnam?
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2008-12-18 11:16:58
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disculpas
Antes de responder con argumentos sobre las cosas, no me queda otra que pedir disculpas a Jesús García, ya que desconocía por completo su "curriculum" federativo-organizativo, y por ello hice el comentario que hice. Aquí se ve un sencillo ejemplo de crítica(aunque realmente no era una crítica) por falta de información, y que como tal podría ofender a una persona (en este caso espero que no) que lleva años colaborando con el ajedrez. ¿Veis que fácil es?
Ahora me leo el resto de respuestas :-9
Un saludo.
Roi
Ahora me leo el resto de respuestas :-9
Un saludo.
Roi
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2008-12-18 11:52:18
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...
No me he sentido ofendido en ningún momento, Roi Así que disculpas desestimadas por no haber lugar.
Así que disculpas desestimadas por no haber lugar.
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2008-12-18 12:14:03
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al montañero....
En la página de la FIDE pone que Sande es de 1974...así que tenía 27-28 años en Formigal...me parece que tanto cowboy de montaña nubla un poco todos tu recuerdos....será estres postraumático (tipico de Vietnam y de Formigal).
Ochoa asumió las críticas de Sande en Formigal, mejoró los campeonatos nacionales y no volvió a pasar lo mismo. Eso es un sobresaliente a salir de una grave crisis.
Y sí, Anguix y Fraguela intentaron aprovechar el carisma de Sande (hay que reconocer que tiene capacidad para movilizar a la gente y habla muy bien en público, si él no hubiera estado en Formigal se habría jugado en el sótano) para hundir a Ochoa, pero al final prevalecieron los hechos y no los agitadores.
El que organiza se puede equivocar , pero es de sabios rectificar. o no?
Ochoa asumió las críticas de Sande en Formigal, mejoró los campeonatos nacionales y no volvió a pasar lo mismo. Eso es un sobresaliente a salir de una grave crisis.
Y sí, Anguix y Fraguela intentaron aprovechar el carisma de Sande (hay que reconocer que tiene capacidad para movilizar a la gente y habla muy bien en público, si él no hubiera estado en Formigal se habría jugado en el sótano) para hundir a Ochoa, pero al final prevalecieron los hechos y no los agitadores.
El que organiza se puede equivocar , pero es de sabios rectificar. o no?
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2008-12-18 12:53:51
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precisión
Se habría jugado en el sótano y por supuesto que no habría muerto nadie. Una cosa es que la sala de juego no sea la idonea y otra que sea una "tumba".
Entiendo y justifico el comentario del padre montañero...Cuando pasan los años se suele dramatizar más las cosas que suceden..recordando más positivamente lo bueno y muy negativamente lo malo. Ni Sande tenía 18 ni aquello era un territorio comanche.
Entiendo y justifico el comentario del padre montañero...Cuando pasan los años se suele dramatizar más las cosas que suceden..recordando más positivamente lo bueno y muy negativamente lo malo. Ni Sande tenía 18 ni aquello era un territorio comanche.
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2008-12-18 12:59:34
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feudalismo
Bueno:
Es bonito ver cómo la gente se involucra en estos debates, aunque como suele pasar cada uno tira a su bola y con su tema.
El tema licencias creo que ha quedado bastante claro, ya que el argumento final de Sande (articulista) es que es culpa de todos, es decir, que nadie tiene la culpa. Repito que ese descenso es irreal y pertenece en casi su totalidad a una sóla Comunidad Autónoma. A pesar de todo hay que crecer y está bien que se presione a ello.
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Sobre el feudalismo... la verdad es que no sé si considerarlo una ofensa o una divertida metáfora. Ya que el señor Jesús García fue Asambleista, me gustaría que nos reconociese el gran latifundio que tuvo en su poder al serlo, o incluso la pequeña maceta. ¿qué hiciste para entrar en la Asamblea, Jesús?
Si esperáis que Ochoa responda a una entrevista que hace alusión a un lugar donde aparecen comentarios similares... pues qué queréis que os diga, yo en su lugar no lo haría. En caso de que él mismo reconozca que es verdad, NO responderá. En caso de que sea mentira, NO responderá. Lo veo lógico y normal.
Por otro lado, las aportaciones de Sande siguen siendo interesantes y "soñadoras". Estoy convencido que si llamas a la FEDA y te ofreces voluntario a hablar en nombre de la FEDA porque garantizas salir en Marca, convocar una reunión con Botín o echar unas rápidillas con la Reina, rapidamente te asignarán el gran latifundio situado en la sección Prensa y Marketing, que últimamente esta descuidado y apenas hay nada sembrado.
Es fácil observar que la FEDA no consigue nada a nivel prensa ni televisión. Ya hablamos de este tema antes. Si Sande quiere que sus torneos sub2300 salgan en la TVE... por favor, seamos realistas, sólo un poquito, vale? Estoy de acuerdo que esto funciona mal y la solución quizás sea profesionalizarlo contratando a una agencia de publicidad (no esperemos que el presidente de la FEDA tenga el poder de hacer una llamada a su colega Echeverría para que saque unos minutillos de Lariño en Tele5).
Nosotros y ellos: Rapidamente me has etiquetado. Yo me llevo muy bien con la anterior oposición y en ningún momento negaría mi colaboración a una nueva FEDA, y no creo que ellos la rechazasen (quién sabe). No obstante, supongo que tengo derecho a decidir a quién voto y de opinar que la Oposición lo hizo muy muy mal. Ellos lo saben.
Las observaciones de Jesús García sobre las competiciones y el profesionalismo me parecen interesantes, excepto de que no comparto tu opinión "despectiva" sobre internet (qué raro que Sande no se haya rebelado), ya que parece que en un futuro no muy lejano, las empresas grandes sí que valorarán que existan títulos a través de internet. El profesionalismo... como su nombre indica, tendrá que ser retribuido, y para ello hay que conseguir el dinero.
Como resumen de todas las desgracias siempre llegamos a la misma conclusión (excepto en contados casos como la escasa transparencia o la dejadez en los monitores que sí pueden mejorar "gratis").
Un saludo.
Roi
Es bonito ver cómo la gente se involucra en estos debates, aunque como suele pasar cada uno tira a su bola y con su tema.
El tema licencias creo que ha quedado bastante claro, ya que el argumento final de Sande (articulista) es que es culpa de todos, es decir, que nadie tiene la culpa. Repito que ese descenso es irreal y pertenece en casi su totalidad a una sóla Comunidad Autónoma. A pesar de todo hay que crecer y está bien que se presione a ello.
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Sobre el feudalismo... la verdad es que no sé si considerarlo una ofensa o una divertida metáfora. Ya que el señor Jesús García fue Asambleista, me gustaría que nos reconociese el gran latifundio que tuvo en su poder al serlo, o incluso la pequeña maceta. ¿qué hiciste para entrar en la Asamblea, Jesús?
Si esperáis que Ochoa responda a una entrevista que hace alusión a un lugar donde aparecen comentarios similares... pues qué queréis que os diga, yo en su lugar no lo haría. En caso de que él mismo reconozca que es verdad, NO responderá. En caso de que sea mentira, NO responderá. Lo veo lógico y normal.
Por otro lado, las aportaciones de Sande siguen siendo interesantes y "soñadoras". Estoy convencido que si llamas a la FEDA y te ofreces voluntario a hablar en nombre de la FEDA porque garantizas salir en Marca, convocar una reunión con Botín o echar unas rápidillas con la Reina, rapidamente te asignarán el gran latifundio situado en la sección Prensa y Marketing, que últimamente esta descuidado y apenas hay nada sembrado.
Es fácil observar que la FEDA no consigue nada a nivel prensa ni televisión. Ya hablamos de este tema antes. Si Sande quiere que sus torneos sub2300 salgan en la TVE... por favor, seamos realistas, sólo un poquito, vale? Estoy de acuerdo que esto funciona mal y la solución quizás sea profesionalizarlo contratando a una agencia de publicidad (no esperemos que el presidente de la FEDA tenga el poder de hacer una llamada a su colega Echeverría para que saque unos minutillos de Lariño en Tele5).
Nosotros y ellos: Rapidamente me has etiquetado. Yo me llevo muy bien con la anterior oposición y en ningún momento negaría mi colaboración a una nueva FEDA, y no creo que ellos la rechazasen (quién sabe). No obstante, supongo que tengo derecho a decidir a quién voto y de opinar que la Oposición lo hizo muy muy mal. Ellos lo saben.
Las observaciones de Jesús García sobre las competiciones y el profesionalismo me parecen interesantes, excepto de que no comparto tu opinión "despectiva" sobre internet (qué raro que Sande no se haya rebelado), ya que parece que en un futuro no muy lejano, las empresas grandes sí que valorarán que existan títulos a través de internet. El profesionalismo... como su nombre indica, tendrá que ser retribuido, y para ello hay que conseguir el dinero.
Como resumen de todas las desgracias siempre llegamos a la misma conclusión (excepto en contados casos como la escasa transparencia o la dejadez en los monitores que sí pueden mejorar "gratis").
Un saludo.
Roi
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2008-12-18 13:12:31
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miremos hacia adelante
Al motañero y al preciso
Creo que debemos mirar hacia el 2010-2012 y no hacia atrás. Mirar lo que no funciona y es mejorable y no dedicarnos a perder el tiempo reescribiendo la historia de los campeonatos de españa de edades. Eso sí, empiezo a ver que surte efecto el plan antiarrugas que aplico cada noche en mi cutis...
A Roi.... te empiezan a parecer más interesantes mis candidatos a la comisión de transición? je, je, je, je,
A Jesgar...no te confíes con Roi.....ya verás cómo le da la vuelta al planteamiento feudal
He escrito a la CSD pidiendo información sobre sueldos y dietas de las federaciones nacionales.....y me ha contestado de manera precisa un alto cargo en menos de 48 horas.....
Al leer el mail me he tenido que pellizcar para comprobar que no estaba "soñando"?
Seguimos aprendiendo....
Creo que debemos mirar hacia el 2010-2012 y no hacia atrás. Mirar lo que no funciona y es mejorable y no dedicarnos a perder el tiempo reescribiendo la historia de los campeonatos de españa de edades. Eso sí, empiezo a ver que surte efecto el plan antiarrugas que aplico cada noche en mi cutis...
A Roi.... te empiezan a parecer más interesantes mis candidatos a la comisión de transición? je, je, je, je,
A Jesgar...no te confíes con Roi.....ya verás cómo le da la vuelta al planteamiento feudal
He escrito a la CSD pidiendo información sobre sueldos y dietas de las federaciones nacionales.....y me ha contestado de manera precisa un alto cargo en menos de 48 horas.....
Al leer el mail me he tenido que pellizcar para comprobar que no estaba "soñando"?
Seguimos aprendiendo....
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2008-12-18 13:14:35
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Profesionalismo
Bueno, me había olvidado que quería comentar algo sobre la opinión de Jesús García acerca del profesionalismo. Sólo informar de que practicamente todos (quizás el 100%) de los equipos de futbol, baloncesto, torneos de futbol, torneos de balonmano...etc tienen subvenciones públicas (bastante pasta, por cierto), y es posible que sin ellas la mitad de las cosas desaparecieran.
Un saludo.
Roi
Un saludo.
Roi
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2008-12-18 13:30:24
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Osea, que si es verdad... no y si es mentira... tampoco. ¿Qué requisitos deben cumplirse para que el Sr. Ochoa, o quien él considere oportuno, se digne conceder una entrevista? ¿Su beneficio personal, tal vez?
Roi, tú lo ves "lógico y normal"; desde luego, yo, no. También dices que, en su lugar, harías lo mismo; desde luego, yo, no. Y pienso que, en realidad, tú tampoco (como de alguna manera prueba que estés participando en este debate).
Roi, tú lo ves "lógico y normal"; desde luego, yo, no. También dices que, en su lugar, harías lo mismo; desde luego, yo, no. Y pienso que, en realidad, tú tampoco (como de alguna manera prueba que estés participando en este debate).
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2008-12-18 14:09:41
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precisión
Roi,
No me he explicado bien, cuando me refiero a que me apoyen por arriba no me refiero a que mi pequeño torneo (ahora ya me lo imagina como un bonsai en una maceta gracias a jesgar ), salga en la TVE, si no , que cuando lo proponga en el ayuntamiento el alcalde me diga...."ah....sí.....ayer ví una entrevista al campeón del mundo en TVE2 o a la Reina jugando con Froilán un gambito de dama aceptado...". Es decir, la FEDA debe crear un "poso social del ajedrez en España", para que nos sea más fácil a los de abajo hacer cosas.
No me he explicado bien, cuando me refiero a que me apoyen por arriba no me refiero a que mi pequeño torneo (ahora ya me lo imagina como un bonsai en una maceta gracias a jesgar
), salga en la TVE, si no , que cuando lo proponga en el ayuntamiento el alcalde me diga...."ah....sí.....ayer ví una entrevista al campeón del mundo en TVE2 o a la Reina jugando con Froilán un gambito de dama aceptado...". Es decir, la FEDA debe crear un "poso social del ajedrez en España", para que nos sea más fácil a los de abajo hacer cosas.
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2008-12-18 14:19:00
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Vale, he entendido lo que querías decir, Sande.
A Turu... imaginemos que tú eres director de un banco y en el foro eligetubanco.com te llaman ladrón. Desde luego si es verdad vas a ignorarlos porque te conviene. Si es mentira los ignoras por imbéciles :-) y no tienes por qué dar explicaciones ni pedirlas. Otra cosa diferente sería si el que te llama ladrón es el director de otro banco.
He exagerado un poco el ejemplo, pero vamos, lo más inteligente en estos casos siempre es la discreción (a ver si aprendo algún día). En mi caso... yo soy muy cercano a la FEDA porque tengo muy buenas relaciones con algunos de ellos, pero si algo hay que echarles en cara, no me corto un pelo (aunque sólo lo hago a título privado por si carezco de información). Además, considero que Sande puede aportar cosas útiles. Por eso respondí desde un inicio, porque quizás pueda aprender cosas nuevas, y si además interviene alguien más con ideas interesantes... mejor.
Saludos.
Roi
A Turu... imaginemos que tú eres director de un banco y en el foro eligetubanco.com te llaman ladrón. Desde luego si es verdad vas a ignorarlos porque te conviene. Si es mentira los ignoras por imbéciles :-) y no tienes por qué dar explicaciones ni pedirlas. Otra cosa diferente sería si el que te llama ladrón es el director de otro banco.
He exagerado un poco el ejemplo, pero vamos, lo más inteligente en estos casos siempre es la discreción (a ver si aprendo algún día). En mi caso... yo soy muy cercano a la FEDA porque tengo muy buenas relaciones con algunos de ellos, pero si algo hay que echarles en cara, no me corto un pelo (aunque sólo lo hago a título privado por si carezco de información). Además, considero que Sande puede aportar cosas útiles. Por eso respondí desde un inicio, porque quizás pueda aprender cosas nuevas, y si además interviene alguien más con ideas interesantes... mejor.
Saludos.
Roi
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2008-12-18 14:41:25
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latifundios llenos y latifundios desiertos
Me reconoces que los latifundios que para mís son claves "prensa y marketing" y "monitores" están descuidados (yo diría desiertos) y parece que el de "viajes a la Olimpiada y a las cenas" tiene overbooking.
Es tan raro pensar que sería fácil conseguir una persona que hiciera la función "VIP que viaja y cena" sin sueldo y destinar ese sueldo a estos dos latifundios que exigen más sacrificio y tienen más repercusión en el crecimiento de una federación?
Sobre lo de internet, no tengo más remedio que rebelarme je,je,je....había leido el post de jesgar en damanegra.com criticando la medida de la federación americana de realizar los encuentros por equipos por internet (recomiendo encarecidamente esta web) y no estoy de acuerdo con él....internet y presencial son por supuesto complementarios y el ajedrez tiene que explotar los títulos on-line (diseñando las garantías necesarias).
Es tan raro pensar que sería fácil conseguir una persona que hiciera la función "VIP que viaja y cena" sin sueldo y destinar ese sueldo a estos dos latifundios que exigen más sacrificio y tienen más repercusión en el crecimiento de una federación?
Sobre lo de internet, no tengo más remedio que rebelarme je,je,je....había leido el post de jesgar en damanegra.com criticando la medida de la federación americana de realizar los encuentros por equipos por internet (recomiendo encarecidamente esta web) y no estoy de acuerdo con él....internet y presencial son por supuesto complementarios y el ajedrez tiene que explotar los títulos on-line (diseñando las garantías necesarias).
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2008-12-18 14:48:40
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nivelazo de debate
Uno que ya peina canas....tiene que reconocer que esta generación de jóvenes: reinaldo, jesgar y sande....está mucho más preparada que la nuestra y argumenta muy bien. Da gusto leer sus opiniones.
Seguid así muchachos!
Reinaldo sería un excelente presidente FEDA 2012. Un presidente 2.0 .
También destacar vuestra corrección y modales en el debate.
Seguid así muchachos!
Reinaldo sería un excelente presidente FEDA 2012. Un presidente 2.0 .
También destacar vuestra corrección y modales en el debate.
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2008-12-18 15:21:03
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"Marca"
Voy a hablar de la prensa, que es el tema que me toca. Roi, copio y pego una frase de tu comentario:
"Estoy convencido que si llamas a la FEDA y te ofreces voluntario a hablar en nombre de la FEDA porque garantizas salir en Marca,convocar una reunión con Botín o echar unas rápidillas con la Reina, rapidamente te asignarán el gran latifundio situado en la sección Prensa y Marketing, que últimamente esta descuidado y apenas hay nada sembrado."
Voy a contar una batallita personal, pero que es bastante ilustrativa en lo que se refiere a "feudos" (o, como yo lo llamaba, los "cotos privados"), y a que no todo el que llega a trabajar es bien recibido precisamente. Espero no reabrir viejas heridas con ello:
Allá por 2003, tras comprobar que Ochoa llevaba año y medio sin publicar nada en Marca, decidí abordar a este periódico. Yo ya llevaba un tiempo escribiendo en prensa nacional, y pensé que el principal periódico deportivo de este país tenía mucho margen de mejora en lo que respecta al ajedrez.
Hablé con un redactor jefe, me entendí bien con él, fuimos adelante... y en el lapso de 5 o 6 meses, publiqué 6 páginas completas en ese periódico. Seis páginas, que se dice pronto, y con temas casi "de segunda fila" que hubieran pasado desapercibidos (no tuve en tan breve tiempo "chollos" como la irrupción de Magnus Carlsen o la muerte de Fischer, sino reportajes más cotidianos).
¿Qué bien, no?
Pues no.
No os podéis imaginar, ni remotamente, la cantidad de problemas que eso me ocasionó. Pasé a ser el enemigo público número 1 durante una temporada, me miraban como un advenedizo que se metía donde no le llamaban, y que había que quitar de enmedio. Guerra sucia de la más deleznable; mi viejo amigo el Gruñón lo sabe bien. Podría tirarme un buen rato contando algunas de las jugarretas que me hicieron, pero mejor dejarlo aquí.
Quizás mi error simplemente fue no hablar con Ochoa previamente y decirle "voy a hacer esto; quiero tu bendición para ello". Fue una decisión difícil de tomar en su momento. Pero hoy en día ya no se estila eso de ir a pedir la mano de la novia. Si hubiera hablado con él, hubiera encontrado las puertas cerradas desde el principio. Esas 6 páginas no hubieran salido. La iniciativa, las ganas y la capacitación de hacer algo, hubieran muerto ahí.
Y he de decir que los mayores problemas no me los causó el propio Javier, con quien a posteriori tuve una conversación de bastante franqueza y elegancia por su parte. Pero muchos de los que le rodean cerraron filas en torno a él. El ejemplo perfecto del "ellos y el nosotros" que se mencionaba en un comentario anterior.
El resumen: cualquiera con ganas, ilusión, iniciativa, que sea trabajador y esté capacitado para aportar en un área determinada, debería ser bien recibido. Pero no lo es. Desde luego no si no eres además un buen politico y no entras en su juego. Si sólo vas a lo que vas, econtrarás vacío en el mejor caso; te caerán gorrazos en el peor.
A los que están acomodados no les interesa el dinamismo. A muchos incluso les puede la desidia y no tienen mayor interés en que las cosas se hagan bien y mejoren. Su actitud, aun de forma inconsciente, parece ser la siguiente: "No me compliques. Que esto siga siendo una mierda, pero que sea mi mierda. Yo sólo quiero lo mío". Más de uno estoy seguro que teme que, si la situación del ajedrez mejorase, no esté capacitado para manejarlo.
De verdad que me ha hecho ilusión este hilo. Gente como Sande, Roi, Jesgar... y alguno más que anda por ahí. También Padullés, una de las pocas personas cuyo trabajo ha sido halagado tanto por los "unos" como por los "otros". Podríais hacer un dream team que ríete tú del de Guardiola. Deberíais comer un día juntos y hablar en más profundidad, podría salir de ahí un buen proyecto. Si os animáis, invito yo (advierto: sólo de anfitrión y sin implicarme, que para mi este tren ya pasó).
"Estoy convencido que si llamas a la FEDA y te ofreces voluntario a hablar en nombre de la FEDA porque garantizas salir en Marca,
Voy a contar una batallita personal, pero que es bastante ilustrativa en lo que se refiere a "feudos" (o, como yo lo llamaba, los "cotos privados"), y a que no todo el que llega a trabajar es bien recibido precisamente. Espero no reabrir viejas heridas con ello:
Allá por 2003, tras comprobar que Ochoa llevaba año y medio sin publicar nada en Marca, decidí abordar a este periódico. Yo ya llevaba un tiempo escribiendo en prensa nacional, y pensé que el principal periódico deportivo de este país tenía mucho margen de mejora en lo que respecta al ajedrez.
Hablé con un redactor jefe, me entendí bien con él, fuimos adelante... y en el lapso de 5 o 6 meses, publiqué 6 páginas completas en ese periódico. Seis páginas, que se dice pronto, y con temas casi "de segunda fila" que hubieran pasado desapercibidos (no tuve en tan breve tiempo "chollos" como la irrupción de Magnus Carlsen o la muerte de Fischer, sino reportajes más cotidianos).
¿Qué bien, no?
Pues no.
No os podéis imaginar, ni remotamente, la cantidad de problemas que eso me ocasionó. Pasé a ser el enemigo público número 1 durante una temporada, me miraban como un advenedizo que se metía donde no le llamaban, y que había que quitar de enmedio. Guerra sucia de la más deleznable; mi viejo amigo el Gruñón lo sabe bien. Podría tirarme un buen rato contando algunas de las jugarretas que me hicieron, pero mejor dejarlo aquí.
Quizás mi error simplemente fue no hablar con Ochoa previamente y decirle "voy a hacer esto; quiero tu bendición para ello". Fue una decisión difícil de tomar en su momento. Pero hoy en día ya no se estila eso de ir a pedir la mano de la novia. Si hubiera hablado con él, hubiera encontrado las puertas cerradas desde el principio. Esas 6 páginas no hubieran salido. La iniciativa, las ganas y la capacitación de hacer algo, hubieran muerto ahí.
Y he de decir que los mayores problemas no me los causó el propio Javier, con quien a posteriori tuve una conversación de bastante franqueza y elegancia por su parte. Pero muchos de los que le rodean cerraron filas en torno a él. El ejemplo perfecto del "ellos y el nosotros" que se mencionaba en un comentario anterior.
El resumen: cualquiera con ganas, ilusión, iniciativa, que sea trabajador y esté capacitado para aportar en un área determinada, debería ser bien recibido. Pero no lo es. Desde luego no si no eres además un buen politico y no entras en su juego. Si sólo vas a lo que vas, econtrarás vacío en el mejor caso; te caerán gorrazos en el peor.
A los que están acomodados no les interesa el dinamismo. A muchos incluso les puede la desidia y no tienen mayor interés en que las cosas se hagan bien y mejoren. Su actitud, aun de forma inconsciente, parece ser la siguiente: "No me compliques. Que esto siga siendo una mierda, pero que sea mi mierda. Yo sólo quiero lo mío". Más de uno estoy seguro que teme que, si la situación del ajedrez mejorase, no esté capacitado para manejarlo.
De verdad que me ha hecho ilusión este hilo. Gente como Sande, Roi, Jesgar... y alguno más que anda por ahí. También Padullés, una de las pocas personas cuyo trabajo ha sido halagado tanto por los "unos" como por los "otros". Podríais hacer un dream team que ríete tú del de Guardiola. Deberíais comer un día juntos y hablar en más profundidad, podría salir de ahí un buen proyecto. Si os animáis, invito yo (advierto: sólo de anfitrión y sin implicarme, que para mi este tren ya pasó).
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2008-12-18 16:41:17
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caída de licencias
He examinado lo aportado por Roi, y tienen razón, la mayor parte de la caída se debe a que han desaparecido las 3876 licencias de Canarias, que era la segunda potencia ajedrecística nacional con mucha diferencia
Canarias no solo es la segunda potencia ajedrecística de España, es sin duda el lugar donde el ajedrez tiene un mayor prestigio social y político, y como consecuencia económico.
Si entramos en su web federacioncanaria.com , veremos que es similar a esta, participativa (incluso se puede votar el discurso del presidente), y por el número de vistas y los eventos que se comentan rápidamente se llega a la conclusión que han sumergido esas 3465 fichas, pagando solo las 411 a la FEDA que serán necesarias supongo para competiciones nacionales.
Ahora podemos echarle la culpa a los canarios, o plantearnos....¿para qué necesitan pagar licencias a la FEDA? ¿alguna comunidad más está haciendo lo mismo? ¿qué sucedería si Cataluña, Galicia y Andalucía emplearan la misma estrategia? Si a los canarios les va mejor que al resto de España en el ajedrez y pasando de la FEDA encima se ahorran dinero....el camino será que las comunidades fuertes se independicen de la FEDA?
Que las diferencias personales entre el Presidente de la FEDA y el Presidente de Canarias origen esta situación, me parece que refuerza más la teoría del sistema feudal de jesgar.
y.......la explicación de este dato negativo no implica exculpar a Ochoa de que uno de los principales indicadores que maneja el CSD para subvenciones haya caido un 16%, la capacidad de llegar a acuerdos y limar diferencias es importante en un presidente. Es preocupante que las autonómicas comiencen a no necesitar a la FEDA.
Canarias no solo es la segunda potencia ajedrecística de España, es sin duda el lugar donde el ajedrez tiene un mayor prestigio social y político, y como consecuencia económico.
Si entramos en su web federacioncanaria.com , veremos que es similar a esta, participativa (incluso se puede votar el discurso del presidente), y por el número de vistas y los eventos que se comentan rápidamente se llega a la conclusión que han sumergido esas 3465 fichas, pagando solo las 411 a la FEDA que serán necesarias supongo para competiciones nacionales.
Ahora podemos echarle la culpa a los canarios, o plantearnos....¿para qué necesitan pagar licencias a la FEDA? ¿alguna comunidad más está haciendo lo mismo? ¿qué sucedería si Cataluña, Galicia y Andalucía emplearan la misma estrategia? Si a los canarios les va mejor que al resto de España en el ajedrez y pasando de la FEDA encima se ahorran dinero....el camino será que las comunidades fuertes se independicen de la FEDA?
Que las diferencias personales entre el Presidente de la FEDA y el Presidente de Canarias origen esta situación, me parece que refuerza más la teoría del sistema feudal de jesgar.
y.......la explicación de este dato negativo no implica exculpar a Ochoa de que uno de los principales indicadores que maneja el CSD para subvenciones haya caido un 16%, la capacidad de llegar a acuerdos y limar diferencias es importante en un presidente. Es preocupante que las autonómicas comiencen a no necesitar a la FEDA.
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2008-12-18 16:42:32
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No estoy de acuerdo con Roi y creo que si un numero considerable de ajedrecistas quiere que se entreviste al Presidente (que es un cargo público), este debería acceder para explicar a los aficionados su gestión y sus proyectos. El problema en este caso parece ser que su único proyecto de futuro es seguir cobrando sin trabajar en la mejora del ajedrez, y su unica gestión consiste en dirigir los recursos hacia él y sus amigos.
Estoy de acuerdo con Jesgar en que la estructura del ajedrez español es feudal, aunque también mafiosa: un padrino y varios sicarios con diferentes niveles de poder, y donde impera la ley del silencio.
Me gustan las propuestas de Sande excepto en su elección para la comisión que debe revolucionar el ajedrez. Principalmente, no creo que nadie metido actualmente en la FEDA tenga la más minima intención de cambiar las cosas (sería como poner a los lobos a proteger a las ovejas), de hecho Toni Ayza es uno de los máximos responsables de que Ochoa sea presidente de la FEDA. Sinceramente no creo que el modelo de transparencia que deseamos para la FEDA sea el de la Federación Catalana. Aquí en Catalunya se licitan torneos aunque en algunos casos ya se sabe quien va a ganar antes de hacerse publica la licitación y si alguien se queja la respuesta oficial es "no estamos obligados a licitar"; también tenemos circulares que detallan los honorarios de jugadores y monitores de la Federación pero tampoco se cumplen; además se ha creado la figura del seleccionador y así se evita que jugadores polémicos formen parte de la selección... Supongo que queremos algo diferente para el ajedrez español.
Creo que Ochoa, por mal que lo haga, va a seguir ganando elecciones, ya que sus vasallos seguirán votándole para conservar sus prebendas. Sería mucho más apropiado empezar la revolución desde abajo, como tratan de hacer en Euskadi con una candidatura de gente joven y con ideas para echar al eterno Muela. Si en otras comunidades se tomase ejemplo, este sería el sistema ideal para minar las bases del ochoismo. Amador no tenía ninguna posibilidad de salir presidente hiciera lo que hiciera, ya que la mayoría de los votos hacía tiempo que estaban comprometidos, y en todo caso su victoria habría supuesto un cambio de nombres pero no de sistema.
Desde luego es vergonzoso e inadmisible que no haya dinero para enviar a los campeones de España a los Mundiales, teniendo en cuenta de los gastos de alojamiento y comida corrían a cuenta de la organización, pero siempre haya presupuesto para "viajes de Estado", como enviar tres altos cargos a la Olimpiada de Dresde.
Estoy de acuerdo con Jesgar en que la estructura del ajedrez español es feudal, aunque también mafiosa: un padrino y varios sicarios con diferentes niveles de poder, y donde impera la ley del silencio.
Me gustan las propuestas de Sande excepto en su elección para la comisión que debe revolucionar el ajedrez. Principalmente, no creo que nadie metido actualmente en la FEDA tenga la más minima intención de cambiar las cosas (sería como poner a los lobos a proteger a las ovejas), de hecho Toni Ayza es uno de los máximos responsables de que Ochoa sea presidente de la FEDA. Sinceramente no creo que el modelo de transparencia que deseamos para la FEDA sea el de la Federación Catalana. Aquí en Catalunya se licitan torneos aunque en algunos casos ya se sabe quien va a ganar antes de hacerse publica la licitación y si alguien se queja la respuesta oficial es "no estamos obligados a licitar"; también tenemos circulares que detallan los honorarios de jugadores y monitores de la Federación pero tampoco se cumplen; además se ha creado la figura del seleccionador y así se evita que jugadores polémicos formen parte de la selección... Supongo que queremos algo diferente para el ajedrez español.
Creo que Ochoa, por mal que lo haga, va a seguir ganando elecciones, ya que sus vasallos seguirán votándole para conservar sus prebendas. Sería mucho más apropiado empezar la revolución desde abajo, como tratan de hacer en Euskadi con una candidatura de gente joven y con ideas para echar al eterno Muela. Si en otras comunidades se tomase ejemplo, este sería el sistema ideal para minar las bases del ochoismo. Amador no tenía ninguna posibilidad de salir presidente hiciera lo que hiciera, ya que la mayoría de los votos hacía tiempo que estaban comprometidos, y en todo caso su victoria habría supuesto un cambio de nombres pero no de sistema.
Desde luego es vergonzoso e inadmisible que no haya dinero para enviar a los campeones de España a los Mundiales, teniendo en cuenta de los gastos de alojamiento y comida corrían a cuenta de la organización, pero siempre haya presupuesto para "viajes de Estado", como enviar tres altos cargos a la Olimpiada de Dresde.
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2008-12-18 16:52:06
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donde estan....
Los canarios han sido los primeros....son los más listos...
No veo en este foro a Ochoa, ni Amador ni a Romero ni al Gruñón....cuando la gente aporta con educación e ideas brillantes.....d e s a p a r e c e n ..... u m m m m m m m ....o es que se reservan para las elecciones y después no les interesa que mejoren las cosas????????
Vanessa for president!
No veo en este foro a Ochoa, ni Amador ni a Romero ni al Gruñón....cuando la gente aporta con educación e ideas brillantes.....d e s a p a r e c e n ..... u m m m m m m m ....o es que se reservan para las elecciones y después no les interesa que mejoren las cosas????????
Vanessa for president!
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2008-12-18 17:56:29
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Divertida metáfora de una triste realidad, no más que eso se debe considerar.
Fui asambleista de la FEDA 8 años (yo no porque no me considero persona de peso, realmente mi club, Universidad de Oviedo, y yo como su representante), e incluso en la primera "legislatura" avalando la candidatura del actual Presidente porque de aquella hacía algo que ahora ya ha olvidado: explicar su programa.
En esos 8 años creo que debí ser de los asambleistas con más alta asistencia, y posiblemente con no tantas intervenciones como debiera, pero al menos tampoco era para perder el tiempo. Porque si algo aprendí en esos 8 años fue que los principales valedores de Ochoa fueron ni más ni menos que ... Fraguela y Anguix (y alguno más a su alrededor). Desconozco lo bien o lo mal que lo han hecho o hicieron en sus territoriales, pero lo que veía en la Asamblea FEDA era demencial. Surrealistas (e interminables) intervenciones basadas en el todo va mal, todo se hunde, sólo yo os puedo salvar y Ochoa es el Anticristo (bueno, esto es una dramatización, pereo otras elecciones más y quizá lo hubieran dicho). Todo menos proyectos serios, alternativas creíbles y candidatos presentables. Con semejantes enemigos tampoco hubieron hecho falta amigos para ganar unas elecciones, pero el "feudalismo" también impera entre los candidatos, no sólo entre los mandatarios.
Pero por seguir con la metáfora que tanta sensación está causando, el problema real del feudalismo fue la existencia de hombres y ciudades libres. Hombres y lugares que no necesitaban vasallaje al señor porque no necesitaban de su protección. Y es que hay organizadores o clubes que no le piden nada a su señor, más allá de lo debido (o a veces ni eso), e incluso hay gente que no vivimos del ajedrez y es para nosotros simplemente una afición y por tanto nos traen al pairo ciertas decisiones. Me gustaría ver ese espíritu en otros muchos cargos. Así que me da que no, que yo no he obtenido ningún latifundio, parcela o siquiera maceta, ni ganas que he tenido, como supongo que han hecho otras muchas personas, asambleistas o no. Personas que, en definitiva, van "a lo suyo" y no al "qué hay de lo mío". Nótese porqué al principio de mi anterior intervención decía que la estructura organizativa "política" debía de ser amateur.
Nota al pié: En la federación asturiana hemos implantadoen nuestras cuentas un apartado que recoge todas las relaciones económicas de los miembros de la Junta Directiva con la federación (incluyendo arbitrajes monitorajes, gastos de representación, etcétera). No es nada difícil, y creo que sería una información muy apreciada en una federación nacional, donde en aplicación estricta de la normativa contable el único dato que se suele facilitar creo recordar es el sueldo del Presidente ¿Pero y todos los demás? Escaso, muy escaso.
Fui asambleista de la FEDA 8 años (yo no porque no me considero persona de peso, realmente mi club, Universidad de Oviedo, y yo como su representante), e incluso en la primera "legislatura" avalando la candidatura del actual Presidente porque de aquella hacía algo que ahora ya ha olvidado: explicar su programa.
En esos 8 años creo que debí ser de los asambleistas con más alta asistencia, y posiblemente con no tantas intervenciones como debiera, pero al menos tampoco era para perder el tiempo. Porque si algo aprendí en esos 8 años fue que los principales valedores de Ochoa fueron ni más ni menos que ... Fraguela y Anguix (y alguno más a su alrededor). Desconozco lo bien o lo mal que lo han hecho o hicieron en sus territoriales, pero lo que veía en la Asamblea FEDA era demencial. Surrealistas (e interminables) intervenciones basadas en el todo va mal, todo se hunde, sólo yo os puedo salvar y Ochoa es el Anticristo (bueno, esto es una dramatización, pereo otras elecciones más y quizá lo hubieran dicho). Todo menos proyectos serios, alternativas creíbles y candidatos presentables. Con semejantes enemigos tampoco hubieron hecho falta amigos para ganar unas elecciones, pero el "feudalismo" también impera entre los candidatos, no sólo entre los mandatarios.
Pero por seguir con la metáfora que tanta sensación está causando, el problema real del feudalismo fue la existencia de hombres y ciudades libres. Hombres y lugares que no necesitaban vasallaje al señor porque no necesitaban de su protección. Y es que hay organizadores o clubes que no le piden nada a su señor, más allá de lo debido (o a veces ni eso), e incluso hay gente que no vivimos del ajedrez y es para nosotros simplemente una afición y por tanto nos traen al pairo ciertas decisiones. Me gustaría ver ese espíritu en otros muchos cargos. Así que me da que no, que yo no he obtenido ningún latifundio, parcela o siquiera maceta, ni ganas que he tenido, como supongo que han hecho otras muchas personas, asambleistas o no. Personas que, en definitiva, van "a lo suyo" y no al "qué hay de lo mío". Nótese porqué al principio de mi anterior intervención decía que la estructura organizativa "política" debía de ser amateur.
Nota al pié: En la federación asturiana hemos implantadoen nuestras cuentas un apartado que recoge todas las relaciones económicas de los miembros de la Junta Directiva con la federación (incluyendo arbitrajes monitorajes, gastos de representación, etcétera). No es nada difícil, y creo que sería una información muy apreciada en una federación nacional, donde en aplicación estricta de la normativa contable el único dato que se suele facilitar creo recordar es el sueldo del Presidente ¿Pero y todos los demás? Escaso, muy escaso.
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2008-12-18 18:25:29
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(lo siento, soy un brasas y no me entra todo en una sola entrada 
)
Respecto al tema del "profesionalismo". Las únicas ligas profesionales que creo hay en España son el fútbol y ... ¿el fútbol? Creo que el baloncesto no tiene esa categoría reconocida, ni el balonmano. Es fácil saberlo. Creo que Liga Profesional se correlaciona positivamente con Sociedad Anónima Deportiva, por el tema de generar ingresos y tal y cual. Que el fútbol tiene ayudas, por supuesto, todo lo de tapadillo que se pueda, pero porque es fútbol y es lo único que creo paraliza este país, así que no me vale la comparación. El baloncesto, lo desconozco, pero si saltamos a otros deportes su estructura se basa en clubes deportivas, por tanto entidades amateurs, que cosa distinta es que pueden tener jugadores que cobren por sus servicios. Pero que cobran, y tributan y cotizan a la Seguridad Social, y no tienen contratos por 5 días sino anuales. Yo lo siento, pero veo al ajedrez un poco lejos de eso en los próximos, no sé ¿100 años? ;-)
Ahora, otra cosa es que queramos montarnos un chiringuito en que somos estructuras amateurs, respaldadas mayoritariamente por subvenciones públicas, con algunos que se ganan unos eurillos que les den para vivir. Y sin generar ingresos de verdad, de esos que surgen por la actividad (¿entradas? ¿derechos de retransmisiones? ¿derechos de imagen? ¿merchandasing?).
Si queremos comprobar la diferencia entre amateur y profesional, debemos atender a esos criterios, pero no jugar a "profesionales", con gestión "profesional", símiles "empresariales" y recursos ¿subvencionados? Por cierto, todavía estoy esperando por la circular que regula el nuevo Campeonato de España por Equipos con su sistema de "franquicias" (uau, que nivel, ya veo en Antena 3 todos los lunes los mejores mates de la jornada, ah no, que sólo serían durante 5 días en septiembre
)
Debe ser la economía 2.0 de la cancamusa ;-) Y así me sirve de enlace para terminar ya, por supuesto reinvindicando los avances tecnológicos. Pero en su justa medida, porque sigo manteniendo que todo deporte que se precie debe basarse en la competición presencial. Prueba del algodón: ¿alguien me puede dar los datos de seguimiento de una retransmisión de un campeonato de España? ¿y es que hay siquiera métodos verificables de seguimiento de audiencia? ;-) Las retransmisiones son un gran invento, pero son sólo un complemento, no debemos basar nuestra actividad en ellas, que eso sólo se hace cuando se está desesperado ... claro que quizá lo estemos.
) Respecto al tema del "profesionalismo". Las únicas ligas profesionales que creo hay en España son el fútbol y ... ¿el fútbol? Creo que el baloncesto no tiene esa categoría reconocida, ni el balonmano. Es fácil saberlo. Creo que Liga Profesional se correlaciona positivamente con Sociedad Anónima Deportiva, por el tema de generar ingresos y tal y cual. Que el fútbol tiene ayudas, por supuesto, todo lo de tapadillo que se pueda, pero porque es fútbol y es lo único que creo paraliza este país, así que no me vale la comparación. El baloncesto, lo desconozco, pero si saltamos a otros deportes su estructura se basa en clubes deportivas, por tanto entidades amateurs, que cosa distinta es que pueden tener jugadores que cobren por sus servicios. Pero que cobran, y tributan y cotizan a la Seguridad Social, y no tienen contratos por 5 días sino anuales. Yo lo siento, pero veo al ajedrez un poco lejos de eso en los próximos, no sé ¿100 años? ;-)
Ahora, otra cosa es que queramos montarnos un chiringuito en que somos estructuras amateurs, respaldadas mayoritariamente por subvenciones públicas, con algunos que se ganan unos eurillos que les den para vivir. Y sin generar ingresos de verdad, de esos que surgen por la actividad (¿entradas? ¿derechos de retransmisiones? ¿derechos de imagen? ¿merchandasing?).
Si queremos comprobar la diferencia entre amateur y profesional, debemos atender a esos criterios, pero no jugar a "profesionales", con gestión "profesional", símiles "empresariales" y recursos ¿subvencionados? Por cierto, todavía estoy esperando por la circular que regula el nuevo Campeonato de España por Equipos con su sistema de "franquicias" (uau, que nivel, ya veo en Antena 3 todos los lunes los mejores mates de la jornada, ah no, que sólo serían durante 5 días en septiembre
) Debe ser la economía 2.0 de la cancamusa ;-) Y así me sirve de enlace para terminar ya, por supuesto reinvindicando los avances tecnológicos. Pero en su justa medida, porque sigo manteniendo que todo deporte que se precie debe basarse en la competición presencial. Prueba del algodón: ¿alguien me puede dar los datos de seguimiento de una retransmisión de un campeonato de España? ¿y es que hay siquiera métodos verificables de seguimiento de audiencia? ;-) Las retransmisiones son un gran invento, pero son sólo un complemento, no debemos basar nuestra actividad en ellas, que eso sólo se hace cuando se está desesperado ... claro que quizá lo estemos.
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2008-12-18 18:26:36
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Alucinado
Bueno, quería escribir unas cuantas cosas sobre el mesías:
Ese niño (el que escribió esto parece Rajoi) que fue hasta la guardia civil (cosa que no fue verdad, fue un gallego eso si, pero no Sande) para defender los interéses de los 300 niños...
Creo que decir sandeces es fácil, pero a la gente se le conoce por sus hecho y por eso voy a decir varios...
Sandé manipulo en Fomigal a los padres (cosa que por otra parte no es difícil, parecido a la película de Boby) y eso tenía un claro objeto ayudar en la tarea al Sr anguix y Fraguela. Aún más, manipuló a la selección gallega haciendo que los niños aparecierán con una fotografía de jaque (en aquella época el dueño era Anguix) y gritando ochoa fuera...Cosa que según tengo entendido enfadó a los monitores gallegos y a los jugadores sub 18 que la mayoría no se hicieron la foto).
Posteriormente, como había hecho un buen trabajo la oposición le fichó (fue un éxito el fichaje...), pero claro, a pesar que Formigal había sido un desastre y que Ochoa estaba quemado, la oposición perdió, no no perdió, es que no se presentaron, no tenían avales...
Hubo elecciones en Galicia y fue directivo de la FEGAXA, si fue directivo de la FEGAXA, es curioso pero ha sido directivo, y que hizo en 1 año de trabajo, nada, ir a las reuniones (como dirían en este foro a comer y a viajar) hablar y hablar pero al final na.
Y ahora el presente, que hace, lo que lleva haciendo toda la vida y más le gusta, ponerse delante del ordenador y escribir, cosas bonitas (la reina se hace una foto con el ajedrez, escribí al CSD y me respondió un alto cargo...) en una palabra inflarse su ego...
Me olvidaba una cosa que es importante, como este es su reino feudal, va decidiendo que puesto el da a cada uno...espero que el ajedrez vaya bien, por eso estoy tranquilo, presente quien se presente si va Sande en alguna candidatura no ganará.
Espero no molestar a nadie, pero esta bien ser preciso.
Ese niño (el que escribió esto parece Rajoi) que fue hasta la guardia civil (cosa que no fue verdad, fue un gallego eso si, pero no Sande) para defender los interéses de los 300 niños...
Creo que decir sandeces es fácil, pero a la gente se le conoce por sus hecho y por eso voy a decir varios...
Sandé manipulo en Fomigal a los padres (cosa que por otra parte no es difícil, parecido a la película de Boby) y eso tenía un claro objeto ayudar en la tarea al Sr anguix y Fraguela. Aún más, manipuló a la selección gallega haciendo que los niños aparecierán con una fotografía de jaque (en aquella época el dueño era Anguix) y gritando ochoa fuera...Cosa que según tengo entendido enfadó a los monitores gallegos y a los jugadores sub 18 que la mayoría no se hicieron la foto).
Posteriormente, como había hecho un buen trabajo la oposición le fichó (fue un éxito el fichaje...), pero claro, a pesar que Formigal había sido un desastre y que Ochoa estaba quemado, la oposición perdió, no no perdió, es que no se presentaron, no tenían avales...
Hubo elecciones en Galicia y fue directivo de la FEGAXA, si fue directivo de la FEGAXA, es curioso pero ha sido directivo, y que hizo en 1 año de trabajo, nada, ir a las reuniones (como dirían en este foro a comer y a viajar) hablar y hablar pero al final na.
Y ahora el presente, que hace, lo que lleva haciendo toda la vida y más le gusta, ponerse delante del ordenador y escribir, cosas bonitas (la reina se hace una foto con el ajedrez, escribí al CSD y me respondió un alto cargo...) en una palabra inflarse su ego...
Me olvidaba una cosa que es importante, como este es su reino feudal, va decidiendo que puesto el da a cada uno...espero que el ajedrez vaya bien, por eso estoy tranquilo, presente quien se presente si va Sande en alguna candidatura no ganará.
Espero no molestar a nadie, pero esta bien ser preciso.
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2008-12-18 18:34:30
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en fin...
No voy a relatar todas mis maldades de Formigal........creo que es mejor mirar hacia adelante...solo decir que si alguien cree que se puede manipular a 600 padres para que no dejen a sus hijos jugar en un garaje en obras.....
Tampoco conocía a Anguix ni a Fraguela antes de aquel desagradable incidente...También contribuí a manipular gente para cambiar una federación gallega caduca que sancionaba a jóvenes jugadores por expresar su opinión y manipulé al actual presidente para que no abandonara en los momentos más dificiles del primer año...nunca cobré un euro de gasolina ni desplazamientos , ni móvil , en una federación arruinada por el anterior presidente que tuvo que pedir un préstamo para pagar las facturas y....creo que mi único gasto fue un menú de 10 euros en una junta directiva en la que tomamos medidas que aumentaron un 10% o 20% las fichas de ese año....en fin... Mi saldo ese año fue -3000 +10 = -2990 euros. Sí contamos el coste de oportunidad del tiempo empleado a mi actividad profesional habitual -30.000 euros.
Podriá defenderme "manipulando" que en mi año de director de la escuela gallega de ajedrez "conseguí" tres campeonatos de España de edades (Lariño, Guaza y Salgado), creo que el mayor record de la federacion gallega, pero sería injusto atribuirmelo , tanto por los jugadores como por sus entrenadores. Ahora estoy manipulando a todos los que me leen y llevándoles por el mal camino...
Parece que al final, por exponer mis ideas en este foro, Jesgar y yo tenemos que vernos sometidos a un tercer grado...y dar explicaciones....
Por otra parte me alegro, parece que la FEDA sí está empezando a mover pieza. y como siempre con su habituales Peones Catalizadores. No cuesta tanto registrarse hombre....y yo no me tomo las críticas a niver personal y así también puedes sumar más puntos para la próxima Asamblea.
Tampoco conocía a Anguix ni a Fraguela antes de aquel desagradable incidente...También contribuí a manipular gente para cambiar una federación gallega caduca que sancionaba a jóvenes jugadores por expresar su opinión y manipulé al actual presidente para que no abandonara en los momentos más dificiles del primer año...nunca cobré un euro de gasolina ni desplazamientos , ni móvil , en una federación arruinada por el anterior presidente que tuvo que pedir un préstamo para pagar las facturas y....creo que mi único gasto fue un menú de 10 euros en una junta directiva en la que tomamos medidas que aumentaron un 10% o 20% las fichas de ese año....en fin... Mi saldo ese año fue -3000 +10 = -2990 euros. Sí contamos el coste de oportunidad del tiempo empleado a mi actividad profesional habitual -30.000 euros.
Podriá defenderme "manipulando" que en mi año de director de la escuela gallega de ajedrez "conseguí" tres campeonatos de España de edades (Lariño, Guaza y Salgado), creo que el mayor record de la federacion gallega, pero sería injusto atribuirmelo , tanto por los jugadores como por sus entrenadores. Ahora estoy manipulando a todos los que me leen y llevándoles por el mal camino...
Parece que al final, por exponer mis ideas en este foro, Jesgar y yo tenemos que vernos sometidos a un tercer grado...y dar explicaciones....
Por otra parte me alegro, parece que la FEDA sí está empezando a mover pieza.
y como siempre con su habituales Peones Catalizadores. No cuesta tanto registrarse hombre....y yo no me tomo las críticas a niver personal y así también puedes sumar más puntos para la próxima Asamblea.
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2008-12-18 19:13:20
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y por último...
MIs ingresos como monitor , jugador, organizador, directivo....representan el 5% de mis ingresos brutos mensuales y el 20% de mi tiempo libre. Puede dar la impresión de que me gano la vida con el ajedrez porque me gusta hacer muchas cosas, pero mi saldo mensual ajedrecístico es claramente negativo (creo que solo era positivo en mis años de estudiante universitario)
Mis ingreso ajedrecísticos hace muchos años que cotizan en IRPF y estoy dado de alta como autónomo para dar las clases de ajedrez. Otro de los temas pendientes en este foro es la necesidad de regularizar la actividad.
Entiendo que mi postura es muy cómoda comparada con la de los que viven del ajedrez (lo que respeto enormemente), y también entiendo que estoy en una situación privilegida para decir lo que pienso abiertamente....pero como dijo Vanessa en un comentario anterior....el problema real es de los profesionales (monitores, jugadores, directivos...), yo puedo mañana mismo dejar de opinar en este foro y dedicarme feliz a otra cosa
Mis ingreso ajedrecísticos hace muchos años que cotizan en IRPF y estoy dado de alta como autónomo para dar las clases de ajedrez. Otro de los temas pendientes en este foro es la necesidad de regularizar la actividad.
Entiendo que mi postura es muy cómoda comparada con la de los que viven del ajedrez (lo que respeto enormemente), y también entiendo que estoy en una situación privilegida para decir lo que pienso abiertamente....pero como dijo Vanessa en un comentario anterior....el problema real es de los profesionales (monitores, jugadores, directivos...), yo puedo mañana mismo dejar de opinar en este foro y dedicarme feliz a otra cosa
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2008-12-18 19:26:05
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eso sí....
je, je, je, No dudes que si desaparezco ahora y .........reaparezco dentro de otros cuatro o cinco años y veo que Ochoa sigue haciendo lo mismo, continuaré inflando mi ego con los comentarios que estime oportunos . Mientras pague mi ficha federativa y sea correcto, creo que tengo todo el derecho del mundo a manipular, no?
Supongo que en la FEDA actual hay dos categorías diferenciadas : "ellos y nosotros" y "los que se inflan el ego....y los que se inflan el bolsillo...." . Y realmente me parece injusto (protesto!) , yo en el fondo lo que quiero es pertenecer a "nosotros" pero "no inflarme el bolsillo", jeje, je,je,je,
Y de verdad que no te guardo rencor, en esta partida a mi me ha tocado el papel de "mesías" "soñador" "onírico" "utópico" y a ti el de ladrador (dicho con todo el cariño y aprecio del mundo) y de verdad que no te lo cambio.
Supongo que si ahora detengo mis opiniones....el tema se enfriará....y se olvidará....así que amenazo con un nuevo tostón si me da tiempo a escribirlo en menos de 10 minutos (tengo que ir a ver a Sanchez Drago que da una conferencia sobre los templarios al lado de mi casa , sí, sé que eso resta puntos, jejejej)
. Mientras pague mi ficha federativa y sea correcto, creo que tengo todo el derecho del mundo a manipular, no? Supongo que en la FEDA actual hay dos categorías diferenciadas : "ellos y nosotros" y "los que se inflan el ego....y los que se inflan el bolsillo...." . Y realmente me parece injusto (protesto!) , yo en el fondo lo que quiero es pertenecer a "nosotros" pero "no inflarme el bolsillo", jeje, je,je,je,
Y de verdad que no te guardo rencor, en esta partida a mi me ha tocado el papel de "mesías" "soñador" "onírico" "utópico" y a ti el de ladrador (dicho con todo el cariño y aprecio del mundo) y de verdad que no te lo cambio.
Supongo que si ahora detengo mis opiniones....el tema se enfriará....y se olvidará....así que amenazo con un nuevo tostón si me da tiempo a escribirlo en menos de 10 minutos (tengo que ir a ver a Sanchez Drago que da una conferencia sobre los templarios al lado de mi casa
, sí, sé que eso resta puntos, jejejej)
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2008-12-18 20:15:14
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el presi el último en cobrar
Areas estratégicas descuidadas (monitores, marketing, prensa, relaciones institucionales) que dependen de que las personas asignadas estén motivados y tengan ilusión .....y como a veces somos humanos y preferimos ver la TV o jugar blitz.....se estancan y con ellas la federación. Roi comentó que ahora esta en un ente público y antes en una empresa privada, y que se nota la diferencia de motivacion y rendimiento. En Marcote era un genio trabajando con unos resultados excepcionales y ahora le cuesta motivarse para poner en marcha una web. Es comprensible , no?
Si una persona ve que no puede dedicarle el tiempo requerido y se vá ("se fue al año de la federación gallega....después de ganar las elecciones y de superar el periodo de número rojos" entiendo que es incomprensible para algunos, que alguien se vaya cuando empieza a haber pasta en una federacion ...je,je, y se quede cuando hay que pagar todo de su bolsillo. La única explicacion posible en su mente es que tiene tanto ego que lo hace para llamar la atención, jejeje).
También asumo que mi manera de trabajar para alguien de la FEDA actual es "no hacer nada" porque no voy en plan VIP con gastos pagados a hoteles a visitar a los jugadores en competiciones.
Ummm...lo siento, vuelvo a justificarme y desviarme de lo importante (a pesar de mesias, soy humano ) Tengo que aprende de Ochoa,el no concede entrevistas porque sería justificarse y eso es de personas que no tienen nada que ocultar, je, je.
¿Por qué esta web tiene tanto éxito? ¿Por qué participa Narciso, Amador, etc....?
Pues una razón importante es que Vanessa no cobra por gestionarla.
Sí, parece una tontería...pero si Vanessa cobrara un sueldo, probablemente la gente no colaboraría con tanta ilusión y eficacia.
Si entran ingresos y se va profesionalizando la FEDA es comprensible que primero cobren los administrativos, después los técnicos (arbitros y monitores) que realizan actividades concretas y después los directores técnicos (de árbitros, monitores, prensa, marketing....), después los jugadores profesionales que acuden a campeonatos oficiales , después una beca de 10.000 euros anuales para cada uno de los diez mejores sub-18 y por último, cuando la estructura está llena de pasta....."El Presi".
Si el presi cobra un sueldo y disfruta de generosas dietas mientras el resto de la estructura "pasa hambre"....o cuenta con personas eficientes que colaboraran a pequeños impulsos (según Jesgar muy eficientemente, yo creo que para una tarea concreta sí, pero para un proyecto general no) o con una legión de pequeños maceteros que solo aspiran a que les des de vez en cuando un chorrito de agua a su pálida flor. pero nunca harán sus deberes con constancia.
Al final la estructura se dedica al día a día, a sobrevivir, pero no crece y mejora. Todos podemos entenderlos, en momentos de nuestra vida nos hemos dedicado a mejorar y crecer y en otros solo a superar el día a día. La diferencia es que la FEDA son cargos electos, que si no tienen un proyecto de crecimiento (o no funciona) deben marcharse.
Ufff, paro porque llego tarde a la conferencia y porque ya he subido 10 puntos de EGO.
Si una persona ve que no puede dedicarle el tiempo requerido y se vá ("se fue al año de la federación gallega....después de ganar las elecciones y de superar el periodo de número rojos" entiendo que es incomprensible para algunos, que alguien se vaya cuando empieza a haber pasta en una federacion ...je,je, y se quede cuando hay que pagar todo de su bolsillo. La única explicacion posible en su mente es que tiene tanto ego que lo hace para llamar la atención, jejeje).
También asumo que mi manera de trabajar para alguien de la FEDA actual es "no hacer nada" porque no voy en plan VIP con gastos pagados a hoteles a visitar a los jugadores en competiciones.
Ummm...lo siento, vuelvo a justificarme y desviarme de lo importante (a pesar de mesias, soy humano
) Tengo que aprende de Ochoa,el no concede entrevistas porque sería justificarse y eso es de personas que no tienen nada que ocultar, je, je. ¿Por qué esta web tiene tanto éxito? ¿Por qué participa Narciso, Amador, etc....?
Pues una razón importante es que Vanessa no cobra por gestionarla.
Sí, parece una tontería...pero si Vanessa cobrara un sueldo, probablemente la gente no colaboraría con tanta ilusión y eficacia.
Si entran ingresos y se va profesionalizando la FEDA es comprensible que primero cobren los administrativos, después los técnicos (arbitros y monitores) que realizan actividades concretas y después los directores técnicos (de árbitros, monitores, prensa, marketing....), después los jugadores profesionales que acuden a campeonatos oficiales , después una beca de 10.000 euros anuales para cada uno de los diez mejores sub-18 y por último, cuando la estructura está llena de pasta....."El Presi".
Si el presi cobra un sueldo y disfruta de generosas dietas mientras el resto de la estructura "pasa hambre"....o cuenta con personas eficientes que colaboraran a pequeños impulsos (según Jesgar muy eficientemente, yo creo que para una tarea concreta sí, pero para un proyecto general no) o con una legión de pequeños maceteros que solo aspiran a que les des de vez en cuando un chorrito de agua a su pálida flor. pero nunca harán sus deberes con constancia.
Al final la estructura se dedica al día a día, a sobrevivir, pero no crece y mejora. Todos podemos entenderlos, en momentos de nuestra vida nos hemos dedicado a mejorar y crecer y en otros solo a superar el día a día. La diferencia es que la FEDA son cargos electos, que si no tienen un proyecto de crecimiento (o no funciona) deben marcharse.
Ufff, paro porque llego tarde a la conferencia y porque ya he subido 10 puntos de EGO.
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2008-12-18 20:43:55
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el maligno
http://www.gmvallejo.com/Gruñon9.html
Esto se pone bueeeeenooooooooooooo.....la FEDA retira a Reinaldo y da paso al caniiiiiiiiiicheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.....si Sande aguanta una semana más....tendrá que aparecer el (gran silencio) el ....el "mísmisimo". Llada ha salido de ultratumba para apoyar al mesiiiaaassssssssssssss........Esto parece la noche de los muertos vivientes....Ochoa debe estar sin pegar ojo y creo que D. José realmente no existe, es un espectro, tenía 18 años en Formigal y 80 cuando retiró el respirador a Franco en el hospital. ¿A que es devido que las visitas a la web se hayan disparado? ¿"han saltado las alarmas" entre los fedamenos? ¿aparecen más espectros?
Pero realmente no es el meeeeesíiiiiiaassssssssss, es el maaaaliigggggggggggnoooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!
Reinaldo ha descubierto la conexión: Caida de fichas- Federacion Canaria- Fraguela amigo de Sande y......................................................................................................
entran entonces a saco los exorcistas de la FEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDA ........
Hay pruebas sólidas.......y Sande ha confesado y se ha descubierto al reconocer que se larga a contactar con otro más Maligno!!!! (Dragó) .........que le guste sabina también es suficiente para la hoguera (a la hoguera, a la hoguera, a la hoguera!)
Me acaba de llamar un "confidente" y me ha asegurado que en petit comité Ayza ha confesado que no estan tan mal las ideas de Sande y que piensa poner un enlace a este tema en ajedreznd. ¿se abre una brecha en la FEDA????
No cambien de cadena......Sande nunca ganará unas elecciones a la FEDA (por su EGO) pero de seguir asi´acabará haciendo que se coman los unos a los otros (ahora entiendo la comisión que propuso)
Esto se pone bueeeeenooooooooooooo.....la FEDA retira a Reinaldo y da paso al caniiiiiiiiiicheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.....si Sande aguanta una semana más....tendrá que aparecer el (gran silencio) el ....el "mísmisimo". Llada ha salido de ultratumba para apoyar al mesiiiaaassssssssssssss........Esto parece la noche de los muertos vivientes....Ochoa debe estar sin pegar ojo y creo que D. José realmente no existe, es un espectro, tenía 18 años en Formigal y 80 cuando retiró el respirador a Franco en el hospital. ¿A que es devido que las visitas a la web se hayan disparado? ¿"han saltado las alarmas" entre los fedamenos? ¿aparecen más espectros?
Pero realmente no es el meeeeesíiiiiiaassssssssss, es el maaaaliigggggggggggnoooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!
Reinaldo ha descubierto la conexión: Caida de fichas- Federacion Canaria- Fraguela amigo de Sande y......................................................................................................
entran entonces a saco los exorcistas de la FEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDA ........
Hay pruebas sólidas.......y Sande ha confesado y se ha descubierto al reconocer que se larga a contactar con otro más Maligno!!!! (Dragó) .........que le guste sabina también es suficiente para la hoguera (a la hoguera, a la hoguera, a la hoguera!)
Me acaba de llamar un "confidente" y me ha asegurado que en petit comité Ayza ha confesado que no estan tan mal las ideas de Sande y que piensa poner un enlace a este tema en ajedreznd. ¿se abre una brecha en la FEDA????
No cambien de cadena......Sande nunca ganará unas elecciones a la FEDA (por su EGO) pero de seguir asi´acabará haciendo que se coman los unos a los otros (ahora entiendo la comisión que propuso)
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2008-12-18 21:28:00
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Pos eso
Como la gente ya no sabe a donde apunta cuando mea... algún día iba a terminar este debate :-)
Hasta otra.
Roi
Hasta otra.
Roi
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2008-12-19 00:18:03
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En general
Hola a todos,
He visto que ya hay muchísimos comentarios de este asunto; ciertamente no he leido todos, pero sí lo suficiente para lanzar una breve opinión.
Me gustaría, en primer lugar, pediros que calculéis o recordéis las cantidades de dinero que los forofos del futbol pagan, o pueden llegar a pagar por ver un partido de futbol.
A continuación, sencillamente, podría dar decenas de nombres de ajedrecistas aficionados, que se han negado en algún momento de la vida a jugar un Open Internacional (donde el emparejamiento podría hacer que estos señores jugaran con profesionales de su hobby, algo por lo que un forofo de futbol no quiero ni imaginarme lo que podría llegar a pagar) porque dicho Open, costaba 20, 25 o 30 euros de inscripción.
Como ha dejado caer Roi en algún comentario (concretamente en el que filosofa sobre cómo llevar el ajedrez a la televisión), los aficionados tienen un papel importante.
En ajedrez, la gente está muy comodona, se han acostumbrado a sus torneos gratuitos, a sus servidores de ajedrez por internet gratuitos y a sus tardes de café jugando al ajedrez, gratuitas.
No es que tenga nada de malo que sea gratuito, pero sí tiene de malo que eso ha hecho, que ahora la gente se muestre reacia a cualquier cosa que haya que pagar.
A lo que he comentado antes sobre aficionados que se han negado a jugar un open por no pagar una inscripción, añadiré otra pregunta ¿Cuantos aficionados juegan en servidores de ajedrez de internet gratuitos, aún sabiendo que los de pago son mejores y podrían sacarle mejor reentabilidad?
Este último punto no es tan claro como el anterior, porque podrían decirme "soy aficionado. Pudiendo jugar en un sitio gratis, ¿por qué iba a pagar?" y en cierta parte tienen razón, pero sólo quería relacionar ambos comportamientos, para que se vea la mentalidad actual que tiene mucha gente.
Iba a lanzar una última pregunta, ¿cuántos verían las partidas de un torneo en retransmisión por internet, si hubiera que pagar una pequeña cantidad de dinero para entrar a dicha retransmisión? ¿Cuántos irían a pasar la tarde a ver un open, o incluso un cerrado, si hubiera que pagar una entrada? Pero lo peor de todo es que sé la respuesta: Posiblemente menos aún de los que ya lo hacen.
Saludos a todos.
He visto que ya hay muchísimos comentarios de este asunto; ciertamente no he leido todos, pero sí lo suficiente para lanzar una breve opinión.
Me gustaría, en primer lugar, pediros que calculéis o recordéis las cantidades de dinero que los forofos del futbol pagan, o pueden llegar a pagar por ver un partido de futbol.
A continuación, sencillamente, podría dar decenas de nombres de ajedrecistas aficionados, que se han negado en algún momento de la vida a jugar un Open Internacional (donde el emparejamiento podría hacer que estos señores jugaran con profesionales de su hobby, algo por lo que un forofo de futbol no quiero ni imaginarme lo que podría llegar a pagar) porque dicho Open, costaba 20, 25 o 30 euros de inscripción.
Como ha dejado caer Roi en algún comentario (concretamente en el que filosofa sobre cómo llevar el ajedrez a la televisión), los aficionados tienen un papel importante.
En ajedrez, la gente está muy comodona, se han acostumbrado a sus torneos gratuitos, a sus servidores de ajedrez por internet gratuitos y a sus tardes de café jugando al ajedrez, gratuitas.
No es que tenga nada de malo que sea gratuito, pero sí tiene de malo que eso ha hecho, que ahora la gente se muestre reacia a cualquier cosa que haya que pagar.
A lo que he comentado antes sobre aficionados que se han negado a jugar un open por no pagar una inscripción, añadiré otra pregunta ¿Cuantos aficionados juegan en servidores de ajedrez de internet gratuitos, aún sabiendo que los de pago son mejores y podrían sacarle mejor reentabilidad?
Este último punto no es tan claro como el anterior, porque podrían decirme "soy aficionado. Pudiendo jugar en un sitio gratis, ¿por qué iba a pagar?" y en cierta parte tienen razón, pero sólo quería relacionar ambos comportamientos, para que se vea la mentalidad actual que tiene mucha gente.
Iba a lanzar una última pregunta, ¿cuántos verían las partidas de un torneo en retransmisión por internet, si hubiera que pagar una pequeña cantidad de dinero para entrar a dicha retransmisión? ¿Cuántos irían a pasar la tarde a ver un open, o incluso un cerrado, si hubiera que pagar una entrada? Pero lo peor de todo es que sé la respuesta: Posiblemente menos aún de los que ya lo hacen.
Saludos a todos.
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2008-12-19 01:30:23
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pay per view
Un pequeño apunte acerca de la racanería de los aficionados:
En los dos acontecimientos recientemente celebrados en Alemania, la Olimpiada y el Mundial de Bonn, había que pagar entrada. En Bonn no estuve, pero por lo que me han dicho estaba lleno hasta la bandera; incluso los organizadores estaban preocupados porque el match acabaase antes de las 12 partidas programadas, porque lo que dejarían de recaudar en concepto de entradas no era nada desdeñable. Y por la Olimpiada sí me pasé, y era un gustazo ver el llenazo de aficionados que había, sentados, de pie... y super atentos a las explicaciones del comentarista. Envidiable.
Habrá quien diga que bueno, que el bolsillo del aleman medio anda algo más desahogado que el del español. Pero aquí los aficionados no acuden ni cuando es gratis, me temo. El problema debe de ser más bien que por aquellos lares son un poco más cultos (no sólo en lo ajedrecístico) o más entregados a sus aficiones, no lo sé. En cualquier caso es un problema más general que me temo que está muy lejos de nuestras manos resolver
Es obvio que el ajedrez no va a vivir de lo recaudado por las entradas, ni de las cuotas de inscripción, ni de cosas así, que sólo deben de ser un complemento. Pero si hay expectación, si la gente espera con ansia un Campeonato Mundial para disfrutarlo, o sigue con interés los resultados de un campeonato de españa, esto acaba por reflejarse de una forma u otra en beneficios para nuestro juego. Directa o indirectamente. De eso estoy convencidisimo.
Creo que es un hecho palpable que la gente ha perdido ese interés, al menos en gran parte. Creo que por dos motivos:
1- La "sociedad" es cada vez más superficial, el nivel cultural medio se arrastra por los suelos, hay más borricos que perros descalzos. Esto es una causa exógena y tenemos difícil luchar contra ello. Menos tele y más libros... si a nuestra generación la han aborregado, intentemos que no pase lo mismo con los que vengan detrás :-)
2- El ajedrez ha perdido su prestigio social. Es cierto que todo lo intelectual (lo que es "intrínsecamente inmercantilizable") se ha devaluado por lo expuesto en el punto 1. Pero parte de la culpa recáe también en quienes gestionan este deporte. Y no hablo tanto ahora de la FEDA como de los de más arriba. Los últimos 15 años de la FIDE han sido el peor enemigo que ha tenido nuestro deporte en varios siglos.
La tradición del campeonato del mundo, cada dos o tres años y con un formato definido y entendible por todos, le daba un tirón enorme a nuestro juego. Todo el mundo sabía quién era el campeón del mundo de ajedrez, o al menos te sabía decir el nombre de los dos finalistas. Y cuando una persona sabe un mínimo de algo, siempre se le despierta un poco la curiosidad por saber un poquito más. "El campeón del mundo es Kasparov, y ¿el campeón de españa quién es?", me preguntaban a veces en tiempos mejores.
Hagamos un poquito de "causa" por este juego que nos gusta tanto. Hablemos del ajedrez a nuestros amigos, que entiendan lo disfrutable, emocionante y adictivo que puede llegar a ser. Enseñemos a jugar a alguien, a un niño, a ese sobrino que vive cerca y se pasa de visita de vez en cuando... si esto no lo regamos, se nos muere.
En los dos acontecimientos recientemente celebrados en Alemania, la Olimpiada y el Mundial de Bonn, había que pagar entrada. En Bonn no estuve, pero por lo que me han dicho estaba lleno hasta la bandera; incluso los organizadores estaban preocupados porque el match acabaase antes de las 12 partidas programadas, porque lo que dejarían de recaudar en concepto de entradas no era nada desdeñable. Y por la Olimpiada sí me pasé, y era un gustazo ver el llenazo de aficionados que había, sentados, de pie... y super atentos a las explicaciones del comentarista. Envidiable.
Habrá quien diga que bueno, que el bolsillo del aleman medio anda algo más desahogado que el del español. Pero aquí los aficionados no acuden ni cuando es gratis, me temo. El problema debe de ser más bien que por aquellos lares son un poco más cultos (no sólo en lo ajedrecístico) o más entregados a sus aficiones, no lo sé. En cualquier caso es un problema más general que me temo que está muy lejos de nuestras manos resolver
Es obvio que el ajedrez no va a vivir de lo recaudado por las entradas, ni de las cuotas de inscripción, ni de cosas así, que sólo deben de ser un complemento. Pero si hay expectación, si la gente espera con ansia un Campeonato Mundial para disfrutarlo, o sigue con interés los resultados de un campeonato de españa, esto acaba por reflejarse de una forma u otra en beneficios para nuestro juego. Directa o indirectamente. De eso estoy convencidisimo.
Creo que es un hecho palpable que la gente ha perdido ese interés, al menos en gran parte. Creo que por dos motivos:
1- La "sociedad" es cada vez más superficial, el nivel cultural medio se arrastra por los suelos, hay más borricos que perros descalzos. Esto es una causa exógena y tenemos difícil luchar contra ello. Menos tele y más libros... si a nuestra generación la han aborregado, intentemos que no pase lo mismo con los que vengan detrás :-)
2- El ajedrez ha perdido su prestigio social. Es cierto que todo lo intelectual (lo que es "intrínsecamente inmercantilizable") se ha devaluado por lo expuesto en el punto 1. Pero parte de la culpa recáe también en quienes gestionan este deporte. Y no hablo tanto ahora de la FEDA como de los de más arriba. Los últimos 15 años de la FIDE han sido el peor enemigo que ha tenido nuestro deporte en varios siglos.
La tradición del campeonato del mundo, cada dos o tres años y con un formato definido y entendible por todos, le daba un tirón enorme a nuestro juego. Todo el mundo sabía quién era el campeón del mundo de ajedrez, o al menos te sabía decir el nombre de los dos finalistas. Y cuando una persona sabe un mínimo de algo, siempre se le despierta un poco la curiosidad por saber un poquito más. "El campeón del mundo es Kasparov, y ¿el campeón de españa quién es?", me preguntaban a veces en tiempos mejores.
Hagamos un poquito de "causa" por este juego que nos gusta tanto. Hablemos del ajedrez a nuestros amigos, que entiendan lo disfrutable, emocionante y adictivo que puede llegar a ser. Enseñemos a jugar a alguien, a un niño, a ese sobrino que vive cerca y se pasa de visita de vez en cuando... si esto no lo regamos, se nos muere.
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2008-12-19 04:56:24
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caniche
Sin duda es caniche.
Antecedentes del sujeto:
asambleista OCHOISTA representante de jugadores en la Asamblea, pero no juega (no le gusta jugar, arbitra para OCHOA a cambio de un mini-sueldo) y cuando un jugador denuncia publicamente que la mala operativa de la FEDA le perjudica economicamente , ya que no le computan bien el ELO por estar de vacaciones en verano.....SALE DEFENDIENDO A LA FEDA EN UN FORO Y NO AL JUGADOR PERJUDICADO!!! A QUIEN REPRESENTA!!!! deberían cambiar el titulo "representante de la FEDA para atacar a los jugadores".
Antecedentes del sujeto:
asambleista OCHOISTA representante de jugadores en la Asamblea, pero no juega (no le gusta jugar, arbitra para OCHOA a cambio de un mini-sueldo) y cuando un jugador denuncia publicamente que la mala operativa de la FEDA le perjudica economicamente , ya que no le computan bien el ELO por estar de vacaciones en verano.....SALE DEFENDIENDO A LA FEDA EN UN FORO Y NO AL JUGADOR PERJUDICADO!!! A QUIEN REPRESENTA!!!! deberían cambiar el titulo "representante de la FEDA para atacar a los jugadores".
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2008-12-19 13:23:45
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¿"El Debate Final"...
... o el final del debate?
http://www.gmvallejo.com/Gruñon69.html
Parece que nuestro amigo "El Gruñón" nos sigue y ha tenido el detalle de "recibirnos en su casa"; me parece justo devolverle la deferencia e invitarle a que participe activamente en este foro... ¿o "El Gruñon sólo tiene huevos para jugar "en casa"? :
http://www.gmvallejo.com/Gruñon69.html
Parece que nuestro amigo "El Gruñón" nos sigue y ha tenido el detalle de "recibirnos en su casa"; me parece justo devolverle la deferencia e invitarle a que participe activamente en este foro... ¿o "El Gruñon sólo tiene huevos para jugar "en casa"? :
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2008-12-19 21:29:54
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Volviendo a la TV
Voy a aprovechar las últimas intervenciones desviadas del tema de la FEDA, para hacer lo mismo, porque seamos sinceros, ojalá todos los males del ajedrez estuvieran ahí
Hoy he podido ver en las noticias de Antena 3, dos minutos al menos dedicados a un torneo de póquer, Europóquer creo, con la simple excusa de que había españoles que podían ganar algo. Los participantes no creo que fueran individuos menos "raros" que los ajedrecistas. El juego, para quienes no lo conocemos resulta tan abstruso como el ajedrez. Federación de póquer ni hay ni se la espera. Se juega en casinos, locales cuyos mejores clientes supongo que rozan la ludopatía. Realmente podía ser un torneo de Warcraft o de Pro Evolution Soccer, no se habrían notado diferencias. Y con todo esto, tiene más presencia en medios de comunicación que el ajedrez. Enlazo con la proverbial racanería del ajedrecista ¿quizá será más noticia porque el póquer da premios de mayor importe y cobra elevadas inscripciones? ¿Quizá será porqué a pesar de los participantes, "rara avis" donde los haya algunos de ellos, se ha revestido de mejor imagen? ¿Será qué quizá los casinos han conseguido que sea socialmente aceptable ganar dinero con él y por tanto tienen un motor económico detrás?
Otro ejemplo: en Teledeporte cada poco se pueden encontrar competiciones de billar a 3 bandas televisadas. Como todo el mundo sabe el billar a 3 bandas es un deporte muy ágil y activo y conocido por todo el mundo. Por supuesto, la potente Federación de Billar del país que sea se preocupa continuamente de fomentar la cantera promocionando el juego entre los niños de los colegios, todos conocemos el nombre del mejor jugador del mundo y además el billar también es conocido que son deporte olímpico. Ironías aparte, no sé que tiene el billar que no pueda tener el ajedrez, y sin embargo, ya nos gustaría tener siquiera el 1% de cobertura televisiva.
Hoy he podido ver en las noticias de Antena 3, dos minutos al menos dedicados a un torneo de póquer, Europóquer creo, con la simple excusa de que había españoles que podían ganar algo. Los participantes no creo que fueran individuos menos "raros" que los ajedrecistas. El juego, para quienes no lo conocemos resulta tan abstruso como el ajedrez. Federación de póquer ni hay ni se la espera. Se juega en casinos, locales cuyos mejores clientes supongo que rozan la ludopatía. Realmente podía ser un torneo de Warcraft o de Pro Evolution Soccer, no se habrían notado diferencias. Y con todo esto, tiene más presencia en medios de comunicación que el ajedrez. Enlazo con la proverbial racanería del ajedrecista ¿quizá será más noticia porque el póquer da premios de mayor importe y cobra elevadas inscripciones? ¿Quizá será porqué a pesar de los participantes, "rara avis" donde los haya algunos de ellos, se ha revestido de mejor imagen? ¿Será qué quizá los casinos han conseguido que sea socialmente aceptable ganar dinero con él y por tanto tienen un motor económico detrás?
Otro ejemplo: en Teledeporte cada poco se pueden encontrar competiciones de billar a 3 bandas televisadas. Como todo el mundo sabe el billar a 3 bandas es un deporte muy ágil y activo y conocido por todo el mundo. Por supuesto, la potente Federación de Billar del país que sea se preocupa continuamente de fomentar la cantera promocionando el juego entre los niños de los colegios, todos conocemos el nombre del mejor jugador del mundo y además el billar también es conocido que son deporte olímpico. Ironías aparte, no sé que tiene el billar que no pueda tener el ajedrez, y sin embargo, ya nos gustaría tener siquiera el 1% de cobertura televisiva.
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2008-12-20 00:40:46
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Sin llegar a odiosas comparaciones con billar o póquer, se pueden hacer dos más, p.e. con fútbol y tenis (o baloncesto y golf, si preferís).
Los primeros son deportes basadas en competiciones oficiales, prácticamente no hay competición privada, competición sin el amparo de una federación que conceda un título (de los de verdad, no de esos por Internet, o por telégrafo ...). Los segundos, por el contrario, son deportes basados en la competición privada, por supuesto hay competiciones oficiales amparadas por federaciones nacionales pero su importancia creo que es de segundo orden (exceptuando la Copa Davis, creo).
El ajedrez es del segundo tipo. Nuestras competiciones oficiales, en cualquier parte del planeta, son de segundo orden. A los profesionales no parecen interesarles muchos, quizá porque pueden ganar más en competición privada y quizá porque los honores no se ingresan en cuenta corriente. Quizá también porque no les compense para el rendimiento que sacan a esos títulos. Prácticamente parece que el deseo de ganar un título nacional se evapora con correlación positiva a la edad, 21 años es la frontera. Quizá porque ahí se terminan la falta de apoyos por pequeños que sean y de reconocimientos públicos. Lo peor es que este mismo patrón de comportamiento se observa en jugadores de no elevado nivel. Es frecuente encontrarse opiniones de que los campeonatos oficiales son muy largos, o con muy malos horarios. Esos mismos comentarios se diluyen cuando un torneo privado ofrece un premio de 50€ al primer clasificado en la franja elo 1800-1950 y, es más ¡deja incluso de preocupar que no se juegue a la puerta de casa! Vício que se repite en torneos infantiles, en los que no hay nada como repartir PSPs de premio. O algún "objeto metálico" incluso al último clasificado, con tal de que el padre orgulloso saque la foto al último clasificado con una copa más grande que él. Evidentemente, todo está un poco caricaturizado, pero tampoco excesivamente.
Pero si nos vamos al lado contrario, nos encontramos la comparativa económica. Y ahí nos igualan todos los deportes citados como ejemplo. Da lo mismo que sean intensivos en competición oficial o intensivos en competición privada. ¿Cuánto se paga de ficha en cada uno de ellos? Creo que incluso en algunos se paga la ficha como requisito necesario para participar en la competición privada, supongo que porque al fin y al cabo, como en todo deporte, existe una clasificación por rating a la que sólo puede legitimar la federación correspondiente. Seguro que todos podríamos contar chistes y ejemplos mil sobre racanerías (o, directamente, miserias) de ajedecistas. Pero lo preocupantes es que mientras tanto nos parece normal que una federación autonómica se "desconecte" del sistema de organización deportiva nacional. Quizá porque ésta no ha sido capaz de valorizar el mismo elemento que otras federaciones deportivas sí han conseguido. Pero en ese caso el problema no es sólo de la FEDA, ni siquiera de la FIDE, sino de unas ¿cerca de 180? federaciones nacionales.
Como veis, se puede seguir hablando de los problemas del ajedrez sin recurrir al feudalismo, a las macetas o a los bonsais ¡Será por problemas del ajedrez!
Los primeros son deportes basadas en competiciones oficiales, prácticamente no hay competición privada, competición sin el amparo de una federación que conceda un título (de los de verdad, no de esos por Internet, o por telégrafo ...). Los segundos, por el contrario, son deportes basados en la competición privada, por supuesto hay competiciones oficiales amparadas por federaciones nacionales pero su importancia creo que es de segundo orden (exceptuando la Copa Davis, creo).
El ajedrez es del segundo tipo. Nuestras competiciones oficiales, en cualquier parte del planeta, son de segundo orden. A los profesionales no parecen interesarles muchos, quizá porque pueden ganar más en competición privada y quizá porque los honores no se ingresan en cuenta corriente. Quizá también porque no les compense para el rendimiento que sacan a esos títulos. Prácticamente parece que el deseo de ganar un título nacional se evapora con correlación positiva a la edad, 21 años es la frontera. Quizá porque ahí se terminan la falta de apoyos por pequeños que sean y de reconocimientos públicos. Lo peor es que este mismo patrón de comportamiento se observa en jugadores de no elevado nivel. Es frecuente encontrarse opiniones de que los campeonatos oficiales son muy largos, o con muy malos horarios. Esos mismos comentarios se diluyen cuando un torneo privado ofrece un premio de 50€ al primer clasificado en la franja elo 1800-1950 y, es más ¡deja incluso de preocupar que no se juegue a la puerta de casa! Vício que se repite en torneos infantiles, en los que no hay nada como repartir PSPs de premio. O algún "objeto metálico" incluso al último clasificado, con tal de que el padre orgulloso saque la foto al último clasificado con una copa más grande que él. Evidentemente, todo está un poco caricaturizado, pero tampoco excesivamente.
Pero si nos vamos al lado contrario, nos encontramos la comparativa económica. Y ahí nos igualan todos los deportes citados como ejemplo. Da lo mismo que sean intensivos en competición oficial o intensivos en competición privada. ¿Cuánto se paga de ficha en cada uno de ellos? Creo que incluso en algunos se paga la ficha como requisito necesario para participar en la competición privada, supongo que porque al fin y al cabo, como en todo deporte, existe una clasificación por rating a la que sólo puede legitimar la federación correspondiente. Seguro que todos podríamos contar chistes y ejemplos mil sobre racanerías (o, directamente, miserias) de ajedecistas. Pero lo preocupantes es que mientras tanto nos parece normal que una federación autonómica se "desconecte" del sistema de organización deportiva nacional. Quizá porque ésta no ha sido capaz de valorizar el mismo elemento que otras federaciones deportivas sí han conseguido. Pero en ese caso el problema no es sólo de la FEDA, ni siquiera de la FIDE, sino de unas ¿cerca de 180? federaciones nacionales.
Como veis, se puede seguir hablando de los problemas del ajedrez sin recurrir al feudalismo, a las macetas o a los bonsais ¡Será por problemas del ajedrez!
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2008-12-20 01:01:13
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palabrotas y fin debate
Esto no tiene sentido, veo que los intentos de debatir ideas (para mí propuestas muy concretas de mejora, si las FEDA las quiere que me las pida , le concreto TRANSPARENCIA+PARTICIPACIÒN EN 50 medidas concretas a aplicar en 30 días con coste tendente a cero).
Me sigue pareciendo escandaloso que escribas al CSD con preguntas concretas sobre retribuciones de una federación autonómica y te contesten en menos de 48h con detalle, precisión y educación, mientras la FEDA que es el nivel teoricamente más cercano......pasa.......(que lo expliquen como quieran...no tiene nombre) Yo puedo poner mil excusas para no ir a trabajar cada día....no lo hago porque me echan (y sobre todo, porque me daría verguenza).
Sobre lo de "alto cargo", quería hacer referencia a que no era un mensaje de "corta y pega" o de máquina, o el acuse de recibo de un auxiliar administrativo que echa balones fuera y me remite a mi federación, era de un tal:
ANDRÉS LÓPEZ ALONSO
JEFE DE ÁREA DE GESTIÓN ECONÓMICA
Y PRESUPUESTARIA DE FEDERACIONES
SUBDIRECCIÓN GENERAL DE ALTA COMPETICIÓN
Calle Martín Fierro, s/n 28040 MADRID
Tel: 91 589 66 79
Fax: 91 589 51 47
Es decir, si este señor, que supongo estará ocupado, se pone a disposición de un humilde federado de ajedrez, si él se digna...Ochoa no? Por favor.
No voy a tolerar más insultos, a la siguiente palabrota paro. Y esto va en concreto por un señor, al que denunciaré ahora mismo en público para que no vuelva a suceder lo ocurrido:
Esta es su foto.....ya se le ve la cara de delincuente http://farm4.static.flickr.com...993d24.jpg
Jesgar, como vuelvas a emplear términos como "correlación positiva" dejo el debate en el acto.
No te enteras de qué va esto. Si no insultas en lenguaje que puedan entender, nunca conseguirás manipularlos (solo confundirlos, y eso no tiene mucho mérito ) . Llevo 10 años tejiendo esta conspiración para que tú la arruines ahora por no haberte leído "Conspiración para Torpes".
El empleo de ese vocabulario no es para sugerir mejoras, solo para sentirte mejor porque te quieres demostrar a ti mismo que leer, estudiar, mejorar tu capacidad de comprensión y lenguaje no ha sido tan inútil aunque la sociedad no lo valore excesivamente (la FEDA menos)....tienes un verdadero problema de EGO.
Jesgar, te puedo enviar el mail de mi terapeuta. Yo ya lo he dejado: no me comprendía y me cobraba una pasta. Yo venga a argumentarle mis problemas y él venga a insultarme sin darme soluciones....sí, como este foro pero encima pasando la VISA...je, je.... RECTIFICO: como este foro y también pasando la VISA, ya que mientras pasan los días y no se aplican soluciones hay personas cobrando sueldos y dietas en la FEDA.
Mañana, si me da tiempo por la mañana, enviaré mi regalo de Reyes a la FEDA con un nuevo post (que no cierra este, por supuesto).
El tema se podría titular "He tenido un sueño...", je, je, muy mesiánico, lo sé...y se me ocurrió mientras me quéde dormido ayer en la conferencia de Dragó (muy onírico...je, je) Estuvo hablando una hora de cada casilla del juego de la oca, su significado cabalístico y la importancia que tenía introducir el juego de la oca en los institutos para enseñar valores y educación ciudadana a los chicos.....interesante no? en un par de años, más federados en Oca que en ajedrez!!!!!
Me sigue pareciendo escandaloso que escribas al CSD con preguntas concretas sobre retribuciones de una federación autonómica y te contesten en menos de 48h con detalle, precisión y educación, mientras la FEDA que es el nivel teoricamente más cercano......pasa.......(que lo expliquen como quieran...no tiene nombre) Yo puedo poner mil excusas para no ir a trabajar cada día....no lo hago porque me echan (y sobre todo, porque me daría verguenza).
Sobre lo de "alto cargo", quería hacer referencia a que no era un mensaje de "corta y pega" o de máquina, o el acuse de recibo de un auxiliar administrativo que echa balones fuera y me remite a mi federación, era de un tal:
ANDRÉS LÓPEZ ALONSO
JEFE DE ÁREA DE GESTIÓN ECONÓMICA
Y PRESUPUESTARIA DE FEDERACIONES
SUBDIRECCIÓN GENERAL DE ALTA COMPETICIÓN
Calle Martín Fierro, s/n 28040 MADRID
Tel: 91 589 66 79
Fax: 91 589 51 47
Es decir, si este señor, que supongo estará ocupado, se pone a disposición de un humilde federado de ajedrez, si él se digna...Ochoa no? Por favor.
No voy a tolerar más insultos, a la siguiente palabrota paro. Y esto va en concreto por un señor, al que denunciaré ahora mismo en público para que no vuelva a suceder lo ocurrido:
Esta es su foto.....ya se le ve la cara de delincuente http://farm4.static.flickr.com...993d24.jpg
Jesgar, como vuelvas a emplear términos como "correlación positiva" dejo el debate en el acto.
No te enteras de qué va esto. Si no insultas en lenguaje que puedan entender, nunca conseguirás manipularlos (solo confundirlos, y eso no tiene mucho mérito
) . Llevo 10 años tejiendo esta conspiración para que tú la arruines ahora por no haberte leído "Conspiración para Torpes". El empleo de ese vocabulario no es para sugerir mejoras, solo para sentirte mejor porque te quieres demostrar a ti mismo que leer, estudiar, mejorar tu capacidad de comprensión y lenguaje no ha sido tan inútil aunque la sociedad no lo valore excesivamente (la FEDA menos)....tienes un verdadero problema de EGO.
Jesgar, te puedo enviar el mail de mi terapeuta. Yo ya lo he dejado: no me comprendía y me cobraba una pasta. Yo venga a argumentarle mis problemas y él venga a insultarme sin darme soluciones....sí, como este foro pero encima pasando la VISA...je, je.... RECTIFICO: como este foro y también pasando la VISA, ya que mientras pasan los días y no se aplican soluciones hay personas cobrando sueldos y dietas en la FEDA.
Mañana, si me da tiempo por la mañana, enviaré mi regalo de Reyes a la FEDA con un nuevo post (que no cierra este, por supuesto).
El tema se podría titular "He tenido un sueño...", je, je, muy mesiánico, lo sé...y se me ocurrió mientras me quéde dormido ayer en la conferencia de Dragó (muy onírico...je, je) Estuvo hablando una hora de cada casilla del juego de la oca, su significado cabalístico y la importancia que tenía introducir el juego de la oca en los institutos para enseñar valores y educación ciudadana a los chicos.....interesante no? en un par de años, más federados en Oca que en ajedrez!!!!!
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2008-12-20 04:55:34
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Un amigo me ha hablado de esta página y de este debate... bueno de esta ...
Sólo decir una cosa, yo por mi forma de ser, estimados amigos, cuando envio un mensaje a un foro lo digo con mi nombre o mi pseudónomo, que es conocido en España.
El mensaje no es mío, pero mi opinión es parecida, y eso lo sabe Sande, y mucha gente del ajedrez español.
Pero cualquier imbecil que me conozca y sepa mi trayectoria, si en un foro catalan como AJEDREZND, puse a parir a un buen amigo mío , que pensé que se equivocaba, creo que si escribiera en esta "página" no me importaría escribir mi nombre.
Pero bueno, ...
Pero como me he puesto a escribir aquí, os diré mi opinión...
gruñon me escribió un articulo muy cariñoso entre dos colegas por muchas cosas...pero muchas...y pude contestarle...porque era locomprometido entre dos chinados ... pero era un artículo tan cariñoso, como le dije, que no había nada que decir...más que ... nos une muchas cosas...pero eso sólo nos importa a mí y a ti
A los demas...si escribo, lo hare en un for serio...y mis derechos los tiene mi amigo AYZA.
un abrazo a todos, me gusta que querais cambiar las cosas...pero trabajando cada uno en sus posibilidades se hace mas
Sólo decir una cosa, yo por mi forma de ser, estimados amigos, cuando envio un mensaje a un foro lo digo con mi nombre o mi pseudónomo, que es conocido en España.
El mensaje no es mío, pero mi opinión es parecida, y eso lo sabe Sande, y mucha gente del ajedrez español.
Pero cualquier imbecil que me conozca y sepa mi trayectoria, si en un foro catalan como AJEDREZND, puse a parir a un buen amigo mío , que pensé que se equivocaba, creo que si escribiera en esta "página" no me importaría escribir mi nombre.
Pero bueno, ...
Pero como me he puesto a escribir aquí, os diré mi opinión...
gruñon me escribió un articulo muy cariñoso entre dos colegas por muchas cosas...pero muchas...y pude contestarle...porque era locomprometido entre dos chinados ... pero era un artículo tan cariñoso, como le dije, que no había nada que decir...más que ... nos une muchas cosas...pero eso sólo nos importa a mí y a ti
A los demas...si escribo, lo hare en un for serio...y mis derechos los tiene mi amigo AYZA.
un abrazo a todos, me gusta que querais cambiar las cosas...pero trabajando cada uno en sus posibilidades se hace mas
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2008-12-20 06:34:16
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Ahora que por fin tengo tiempo y conexión, voy a mostrar mi apoyo a Sande. Aunque tampoco creo que haga falta: el que se va a meter con él diga lo que diga solo porque es Sande lo va a hacer igual, y el que mire la situación actual con los ojos abiertos es imposible que no vea que tiene razón. No sé a qué viene recordar Formigal o la pasada (¿campaña?) de Amador. Se habla de lo que va mal ahora y habría que enderezar en el futuro, y que no sea un futuro muy lejano o poco quedará que enderezar.
Roi dice que muchas veces se critica a la FEDA por falta de información... en fin, con la FEDA es imposible estar informado. En la web publican lo que quieren y cuando quieren, y además nada te garantiza que la información publicada sea completa o no vaya a cambiar.
Si alguien cree de verdad que el dinero del que se dispone se emplea en lo que es realmente necesario, o se está llevando una parte y ya le va bien, o ha confundido la federación con una empresa privada.
Sobre acercar el ajedrez a la prensa, popularizarlo, buscar patrocinadores... Ochoa ya explicó su postura hace unos años en una asamblea:
Ruegos y preguntas:
- Ayza (por entonces webmaster y presidente de la FCE, aún fuera de la JD de la FEDA) pregunta si se podría crear una vocalía de prensa y medios de comunicación, o poner a un jefe de prensa que envíe información a los medios sobre las competiciones.
- Ochoa: Es que el ajedrez no se puede vender.
Fin. Y hace poco a Schuster lo echaron tras decir que no se podía ganar en el próximo campo donde le tocaba jugar a su equipo...
Lo de meter al gafe y maligno de Jesgar en una comisión para "salvar el mundo" no sabéis qué peligro tiene Y Vanessa, pobre, le pone ilusión y voluntad, pero tiene problemas con el correo y sus mensajes parece que no llegan a Ochoa ni a Padullés 
Por último, a Castruper, también cariñosamente, para que no tenga que contestarme: si un lugar donde cada uno puede expresar libremente su opìnión y esta aparece publicada al instante no te parece un foro serio y prefieres escribir en una web donde los escritos pasan un filtro y se publican cuando el webmaster tiene tiempo y ganas (como es normal en cualquier web personal, pero no en un foro)... me alegro de que dejes a otros la tarea de intentar cambiar las cosas.
Roi dice que muchas veces se critica a la FEDA por falta de información... en fin, con la FEDA es imposible estar informado. En la web publican lo que quieren y cuando quieren, y además nada te garantiza que la información publicada sea completa o no vaya a cambiar.
Si alguien cree de verdad que el dinero del que se dispone se emplea en lo que es realmente necesario, o se está llevando una parte y ya le va bien, o ha confundido la federación con una empresa privada.
Sobre acercar el ajedrez a la prensa, popularizarlo, buscar patrocinadores... Ochoa ya explicó su postura hace unos años en una asamblea:
Ruegos y preguntas:
- Ayza (por entonces webmaster y presidente de la FCE, aún fuera de la JD de la FEDA) pregunta si se podría crear una vocalía de prensa y medios de comunicación, o poner a un jefe de prensa que envíe información a los medios sobre las competiciones.
- Ochoa: Es que el ajedrez no se puede vender.
Fin. Y hace poco a Schuster lo echaron tras decir que no se podía ganar en el próximo campo donde le tocaba jugar a su equipo...
Lo de meter al gafe y maligno de Jesgar en una comisión para "salvar el mundo" no sabéis qué peligro tiene
Y Vanessa, pobre, le pone ilusión y voluntad, pero tiene problemas con el correo y sus mensajes parece que no llegan a Ochoa ni a Padullés Por último, a Castruper, también cariñosamente, para que no tenga que contestarme
: si un lugar donde cada uno puede expresar libremente su opìnión y esta aparece publicada al instante no te parece un foro serio y prefieres escribir en una web donde los escritos pasan un filtro y se publican cuando el webmaster tiene tiempo y ganas (como es normal en cualquier web personal, pero no en un foro)... me alegro de que dejes a otros la tarea de intentar cambiar las cosas.
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2008-12-20 13:23:42
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educación y contrucción
Me quedé maravillado por su capacidad analitica en ajedreznd, su artículo sobre el ajedrez actual mediante la fabula de un panadero fue brillante. Lo opino yo y los miles de visitantes que lo disfrutaron.
http://www.ajedreznd.com/2008/soluciones.htm
El mejor sin duda que he leido , en los dos años que llevo conectado a internet.
Allí comenté su artículo (foro limitado) y aquí hago lo mismo (foro abierto) , y de la misma manera que creo que él los escribe: con educaciòn y de manera constructiva.
La verdad es que seguí con interés este debate desde un inicio, pero al no conocer a las personas implicadas y citadas, ni tener grandes aportaciones que hacer, me limité a un papel de disfrute pasivo. Lo que si he notado es que José Sande siempre habla del momento actual y de lo que se puede hacer para mejorar el futuro, y los anónimos que le critican hablan de su pasado.
No entiendo de Federaciones ni de Asambleas, pero un poco sí de personas.
Si a una persona que aporta tanto y de una manera tan constructiva, lo único que se puede echar en cara es que: le gusta pensar, escribir y compartirlo, tiene capacidad de movilizar a la gente en momentos de crisis, invierte su dinero en mejorar una federación, abandona los cargos federativos; si lo ha hecho mal es correcto abandonarlo, si lo ha hecho bien y no puede aportar más también ha hecho lo correcto; o tiene un problema de ego.....es que algo falla en la Federación.
Las empresas y los gobiernos se gastan millones en pagar asesores y buscar nuevas ideas para salir de las crisis, la Federación debería estar encantada de que sus afiliados las propongan gratis e incluso debería participar en estos foros con una postura oficial para no hacer perder tiempo en algunos temas y reorientar los esfuerzos.
Gracias por su atención.
http://www.ajedreznd.com/2008/soluciones.htm
El mejor sin duda que he leido , en los dos años que llevo conectado a internet.
Allí comenté su artículo (foro limitado) y aquí hago lo mismo (foro abierto) , y de la misma manera que creo que él los escribe: con educaciòn y de manera constructiva.
La verdad es que seguí con interés este debate desde un inicio, pero al no conocer a las personas implicadas y citadas, ni tener grandes aportaciones que hacer, me limité a un papel de disfrute pasivo. Lo que si he notado es que José Sande siempre habla del momento actual y de lo que se puede hacer para mejorar el futuro, y los anónimos que le critican hablan de su pasado.
No entiendo de Federaciones ni de Asambleas, pero un poco sí de personas.
Si a una persona que aporta tanto y de una manera tan constructiva, lo único que se puede echar en cara es que: le gusta pensar, escribir y compartirlo, tiene capacidad de movilizar a la gente en momentos de crisis, invierte su dinero en mejorar una federación, abandona los cargos federativos; si lo ha hecho mal es correcto abandonarlo, si lo ha hecho bien y no puede aportar más también ha hecho lo correcto; o tiene un problema de ego.....es que algo falla en la Federación.
Las empresas y los gobiernos se gastan millones en pagar asesores y buscar nuevas ideas para salir de las crisis, la Federación debería estar encantada de que sus afiliados las propongan gratis e incluso debería participar en estos foros con una postura oficial para no hacer perder tiempo en algunos temas y reorientar los esfuerzos.
Gracias por su atención.
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2008-12-20 16:47:54
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increible
Pasaba por aqui.....casualmente...un amigo me dijo que....
Que la persona que era webmaster y vive conectada 24 horas a messenger, web, telefono y que vive a sueldo de la FEDA...diga que un amigo le dijo que.....
He estado en la asamblea FEDA durante años y ya no tengo intereses allí, pero lo que cualquier asambleista sabe es que cuando pasa algo en internet, Castro se entera en un minuto y hace 4 llamadas en el minuto siguiente. Es su labor y por eso le mantienen ahí.
Si a FEuDAl, le quitamos dos letras, que queda...FEDA. Y el señor siempre paga b
Que la persona que era webmaster y vive conectada 24 horas a messenger, web, telefono y que vive a sueldo de la FEDA...diga que un amigo le dijo que.....
He estado en la asamblea FEDA durante años y ya no tengo intereses allí, pero lo que cualquier asambleista sabe es que cuando pasa algo en internet, Castro se entera en un minuto y hace 4 llamadas en el minuto siguiente. Es su labor y por eso le mantienen ahí.
Si a FEuDAl, le quitamos dos letras, que queda...FEDA. Y el señor siempre paga b
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2008-12-20 16:55:08
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profano
Desde fuera lo que se ve es patetico. Alguien aporta y otros le intentan derribar. Parece que lo unico que se busca es que la gente se desmoralice y pase de proponer nada.
El artículo es muy bueno, no solo para la FEDA para cualquier asociación hoy en día.
El artículo es muy bueno, no solo para la FEDA para cualquier asociación hoy en día.
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2008-12-20 22:36:10
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Mi tesoro.....
Lo que se ve es un grupo de personas que custodian un pastel que día a día es más pequeño... Unos probablemente estén convencidos que nadie lo puede hacer mejor....otros no quieren que caiga en "malas manos" y otros muchos sacan beneficio.
Pasa un chaval con dos dedos de frente y dice que el pastel es cada vez más pequeño (eso lo dicen muchos, por lo que NO PROBLEM piensa la FEDA) , pero también propone de una forma muy convincente como podría agrandarse...y se lleva todas las tortas. "Saltan las alarmas" y se despliega el único mecanismo que parece ejecutar rapidamente la FEDA, atacar a los que propongan algo constructivo, realista y convincente. No he leido una solo propuesta de Jose Sande que no se pudiera llevar a cabo, o al menos intentarlo.
Lo normal seria que los que cobran de la FEDA respeten las opiniones de los federados.... Es preocupante que la FEDA no conceda entrevistas, ni conteste al buzón...pero sí que envíe a sus sicarios a boicotear los movimientos de mejora o sugiera a la webmaster "no conviene publicar estos artículos".
Yo ya me he decantado: este año no hago ficha. Supongo que será una cena menos....
Pasa un chaval con dos dedos de frente y dice que el pastel es cada vez más pequeño (eso lo dicen muchos, por lo que NO PROBLEM piensa la FEDA) , pero también propone de una forma muy convincente como podría agrandarse...y se lleva todas las tortas. "Saltan las alarmas" y se despliega el único mecanismo que parece ejecutar rapidamente la FEDA, atacar a los que propongan algo constructivo, realista y convincente. No he leido una solo propuesta de Jose Sande que no se pudiera llevar a cabo, o al menos intentarlo.
Lo normal seria que los que cobran de la FEDA respeten las opiniones de los federados.... Es preocupante que la FEDA no conceda entrevistas, ni conteste al buzón...pero sí que envíe a sus sicarios a boicotear los movimientos de mejora o sugiera a la webmaster "no conviene publicar estos artículos".
Yo ya me he decantado: este año no hago ficha. Supongo que será una cena menos....
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2008-12-21 17:13:57
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...
Por fin he sacado tiempo para leer todo el debate ahora que estoy de vacaciones por Asturias (HOY NO SALGO:p). Me alegra que haya gente dispuesta a construir y que tengan en esta página un punto de encuentro.
Me están pareciendo magníficas las intervenciones de Sande y Jesgar. Por cierto que conocer, os conocéis, y por primera vez os visteis en aquellos magníficos torneos por equipos de Carballo organizados por Asdracles and Cia.
porque yo de Sande me acuerdo, aunque también he jugado algún que otro open en Galicia tiempo ha, y bueno, con Jesgar tengo trato habitual. De paso, la anécdota del MARCA y Llada, que ya conocía, me parece un ejemplo demoledoramente negativo, pero es lo que hay.
Saludos
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2008-12-22 17:11:06
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así no se puede...
Con gente tan indiscreta como Victor es imposible tejer una conspiración para echar a Ochoa.... ya ha sacado a luz mi pasado común con Jesgar...je, je...
Me alegro que los jóvenes talentos tengan una visión constructiva y positiva de lo que se puede hacer. Visto el panorama...son nuestra única esperanza y de lo poco que no está contaminado o por los intereses o por la inercia de que no puede existir una situación mejor para el ajedrez en España.
ya ha sacado a luz mi pasado común con Jesgar...je, je... Me alegro que los jóvenes talentos tengan una visión constructiva y positiva de lo que se puede hacer. Visto el panorama...son nuestra única esperanza y de lo poco que no está contaminado o por los intereses o por la inercia de que no puede existir una situación mejor para el ajedrez en España.
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2008-12-22 19:45:22
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desde fuera
Perdonad que no me registre, pero no quiero crear mal ambiente y evitar acusaciones personales indicando porqué motivo dejé la FEDA. No tengo ganas de defenderme ya, hace un par de años lo haría, ahora paso.
Hace tiempo pertenecí a la FEDA.
Los que piensan que es algo organizado con planificación para hacer el mal o el bien se equivocan.
Es un grupo de personas que piensan que están haciendo lo correcto, la mayor parte de la junta directiva no se comunica en todo el año, salvo cuando se reunen (muchas veces no van todos) y realmente no creen que gente como Sande sea muy malvada y manipuladora. Todo lo contrario, piensan que lo han manipulado a él otros (/Anguix, Fraguela y Romero) Los otros que aspiraban a dirigir la FEDA. Como creen que los otros son peores que ellos, siguen en su puesto pero en cuanto aparezca alguien que aporte un proyecto interesante, estoy seguro que dejarán paso.
Las teorías de Castro sobre la actuación de Sande en Formigal, están escritas aqui mediante un anónimo, pero todo el mundo sabe que ha sido él, esas palabras exactas se las he oido con odio y rencor en más de una decena de cenas y comidas de la FEDA, y os puedo asegurar que no son compartidas por la junta directiva. En más de una ocasión Castro ha defendido el uso de anonimos (tambien en cenas de la FEDA) para intervenir en foros, pero no con el fin de insultar, no, sino para dirigir la atención a hacia otros temas..
El odio a Sande es porque estaba llamado a ser uno de "nosotros" y se convirtió en Formigal en uno de "ellos". Eso no se perdona. Como dijo Castro en una cena en el sur de España: los trapos sucios se lavan en casa y de cara al exterior todos sonriendo en Formigal.
Es normal que la FEDA pague las cenas y viajes a los que colaboran. Si no hay salarios y la gente trabaja casi gratis, es lógico que al menos te inviten a una buena cena como compesación. Es fácil criticarlo desde fuera, pero poneros en lugar de la gente que trabaja gratis para la FEDA o a un precio simbólico de 60-90 euros euros por un día entero de trabajo.
Ochoa se irá cuando aparezca un proyecto serio y de gente nueva, y además....se irá contento.
Hace tiempo pertenecí a la FEDA.
Los que piensan que es algo organizado con planificación para hacer el mal o el bien se equivocan.
Es un grupo de personas que piensan que están haciendo lo correcto, la mayor parte de la junta directiva no se comunica en todo el año, salvo cuando se reunen (muchas veces no van todos) y realmente no creen que gente como Sande sea muy malvada y manipuladora. Todo lo contrario, piensan que lo han manipulado a él otros (/Anguix, Fraguela y Romero) Los otros que aspiraban a dirigir la FEDA. Como creen que los otros son peores que ellos, siguen en su puesto pero en cuanto aparezca alguien que aporte un proyecto interesante, estoy seguro que dejarán paso.
Las teorías de Castro sobre la actuación de Sande en Formigal, están escritas aqui mediante un anónimo, pero todo el mundo sabe que ha sido él, esas palabras exactas se las he oido con odio y rencor en más de una decena de cenas y comidas de la FEDA, y os puedo asegurar que no son compartidas por la junta directiva. En más de una ocasión Castro ha defendido el uso de anonimos (tambien en cenas de la FEDA) para intervenir en foros, pero no con el fin de insultar, no, sino para dirigir la atención a hacia otros temas..
El odio a Sande es porque estaba llamado a ser uno de "nosotros" y se convirtió en Formigal en uno de "ellos". Eso no se perdona. Como dijo Castro en una cena en el sur de España: los trapos sucios se lavan en casa y de cara al exterior todos sonriendo en Formigal.
Es normal que la FEDA pague las cenas y viajes a los que colaboran. Si no hay salarios y la gente trabaja casi gratis, es lógico que al menos te inviten a una buena cena como compesación. Es fácil criticarlo desde fuera, pero poneros en lugar de la gente que trabaja gratis para la FEDA o a un precio simbólico de 60-90 euros euros por un día entero de trabajo.
Ochoa se irá cuando aparezca un proyecto serio y de gente nueva, y además....se irá contento.
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2008-12-22 22:56:34
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